【炎上中】もえてるニュース

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    1:
     約4700万円を脱税したとして、福岡国税局は1日、所得税法違反の疑いで漫画家池田恵理香氏(36)を福岡地検に告発したと発表した。関係者によると「ねこクラゲ」のペンネームで活動し、人気漫画「薬屋のひとりごと」の作画を担当。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/df7bd41dc93c63b8fce4c6dfcdf7b423e4000cd4

    12:
    >>1
    そこやないやろ
    さっさと自民党の議員逮捕せーよ

    229:
    >>12
    誰もが思ってる。

    国民を舐め腐った自民党議員の裏金脱税のが悪質。

    76:
    >>1
    おかしいな、4000万円までは無罪じゃなかったの?
    地検がそういう判断してなかったっけ
    あと和歌山の有力な政治家は50億円無税にしてたろ?

    92:
    >>76
    政治家=上級、漫画家=庶民
    法の前の平等は無い国だw

    2:
    儲けが吹き飛んだな

    3:
    絵の上手な方か。
    これは残念だな。

    317:
    >>3
    小学館のほう?

    323:
    >>317
    脱税で告発されたマンガ家は
    人気がある(販売部数が多い)スクエニ版の作画担当だよ

    4:
    印税を脱税?

    5:
    4700万円を脱税って、億単位の所得を申告しなかったってことか?

    薬屋のひとりごとって原作がラノベだろ?
    印税どうなってんのか知らんが全部総取りじゃねーんだろうしそれでも
    そんくらいあるのか

    すげー

    6:
    2億6千万も稼いでたら税理士入れないのか

    13:
    >>6
    漫画は当てるとデカいな
    夢があっていい
    アニメ化前でこれだからな

    313:
    >>6
    ねこクラゲは億り人なんやな

    7:
    意地悪そうな顔描くのが得意な奴だったな

    8:
    悪意はなさそう。
    無知で失敗した感じでは?

    24:
    >>8
    こういうとき、急に甘くなるオタク

    28:
    >>24
    抱えてる出版社がある程度フォローしてあげるのが当然だと思うわ

    39:
    >>8
    「申告漏れ」と「所得隠し」の区別を知るとそういう疑問は出なくなる

    131:
    >>8
    知らなかったで済むなら
    自民党の議員と同じ

    198:
    >>131
    自民党の議員は追徴課税されないんたから
    一緒じゃないやろ
    自民党の議員のほうが人間として重罪

    331:
    >>198
    上級国民と一般人を同列で扱うな
    身分の差をわきまえろよw

    346:
    >>331
    法の下の平等は?

    354:
    >>346
    そんなものは幻想だ
    諦めろ

    9:
    好きな絵の方だったのに残念だよ

    10:
    無能ムショは下級国民の時はただちに影響出せるな

    11:
    さあ?

    14:
    印税払ってる側調べればすぐ分かるのにアホなんか

    15:
    36歳にもなってアニメw 池沼の自業自得だよ

    190:
    >>15
    アニメと漫画の区別もつかないアホに言われたくないやろw

    525:
    >>15
    それを宮崎駿や富野由悠季に言ってみれば。

    527:
    >>525
    言えるよ別に偉大とは思ってないから

    16:
    百万二百万の収入を申告しなかったと言うならともかく、
    2億6000万の収入を無申告でいたのに
    「税金について無知であったため確定申告を怠っていました」
    って言い訳はないだろ

    「税金について無知」ではなく、「税金について無恥」だったくせに

    21:
    >>16
    「出版社側が納税してくれてるから良いと思っていた」とかじゃなかろかw

    41:
    >>21
    出版社がどうなってるか知らんけど、フリーランス相手だと
    源泉徴収自体はしてるとは思う

    所得税法上はその義務があるし個人相手に仕事にしてることが多い出版社なら
    多分やってはいるとは思うが

    10%くれーだろうから
    所得金額によっては申告すると還付金戻ってくるんじゃね

    つっても億単位はマックス所得税率だろうから
    どう足掻いても追加で払うことになるが

    まぁ源泉徴収で全て終わったと思ってたはフリーランスあるあるではあるかもな
    申告する為の書類の一つではあるが
    申告しなくいいってわけじゃない

    263:
    >>41
    そうか、そういうことなのかな
    2億6千万円の無申告なのに、脱税額がたった4700万円って少なすぎるだろ、と思ってたんだが、
    もともと10%とか引かれてたのならそんなもんなのかもしれんな

    110:
    >>16
    いやいや
    この何倍も脱税した鳩山由紀夫先生だって「私は何も知らない」「秘書のやったこと」で押し切ったでしょ

    17:
    やり手ババァ

    18:
    「薬屋のひとりごと」か
    タイトルもっと何とかならなかったのかと思うな
    これでよく売れたもんだ

    151:
    >>18
    今この界隈はもっと酷いのばっかだから

    325:
    >>18
    クソみたいな説明調ラノベタイトルが乱立してる中でひときわマシな部類なんだが

    19:
    ネコずしニャー太

    20:
    この漫画なんで2種類あんの?

    22:
    だらしない人間なんやな

    23:
    まぁしょうが無いだろ原作ラノベ作家なら知識もねーし周りの(ジャンブサンデーマガジンと違って)サポートも無いでしょ
    問題視するなら国の教育…
    「何故税を義務教育で教えないのか…」

    25:
    自民党議員の裏金問題に比べたら屁みたいなもんやろ
    二階も逮捕しろよ

    26:
    脱税は厳しく取り締まらないと日本が沈む😡
    自民がやったからと言って一般人がやっても良いわけではない
    調子に乗るなよ

    27:
    自民党議員は無罪で納税は自由意志なのに
    国民はダメとか納得いかないよな

    29:
    脱毛容疑で。

    30:
    漫画家のかくしごと

    31:
    どっちだよ

    32:
    我が家の今年の確定申告
    何度計算しても1万円台になった
    この漫画家はどんだけ稼いでるんだ

    33:
    そらせっかく稼いだんだから
    貯金したいのが人情
    悪代官のように搾り取る岸田が悪い

    34:
    絵師の写真は?

    35:
    すげぇ儲かってだなw

    36:
    俺が稼いだものは俺のもの
    だれにも渡さん

    37:
    朝鮮の独り言は1話切りしたなあ
    やはりペクが関わっていたか笑

    38:
    4700万は自民党でもアウト

    40:
    >>38
    しかも脱税額でこれなんだから
    所得隠しの金額は1億円ぐらいある

    46:
    >>40訂正
    調べたら約2億6000万円の所得隠しだった

    漫画家「ねこクラゲ」氏を告発 4700万円脱税疑い、福岡
    https://news.yahoo.co.jp/articles/980e6a9a5ad16ad293edc01a30812226b652c716

    52:
    >>46
    その金額で脱税金額を見ると
    控除なり源泉なり考えると、そもそも隠す隠さないじゃなくて
    申告自体してなかったのでは、という気も

    隠すヤツは経費とか盛るとかだろうから

    そういうんじゃない雰囲気を感じはする金額からは

    42:
    2019年から2021年に掛けての無申告等とあるからアニメになる前から儲かってたんだな。
    本人は税金に無知だった為としているけど信じる奴はおらんわなw

    49:
    >>42
    「申告漏れ」の指摘があったにも関わらず納付しなかったから「申告漏れ」ではなく「所得隠し」と認定されたのだろう

    43:
    いきなり金持ちになってミスったパターンじゃね

    44:
    猫猫のお詫びヌードはよ

    45:
    これチョンです笑

    47:
    あーあ 猫猫いいキャラだったのにな

    48:
    会計事務所にお任せじゃなかったん?
    別な人もコミカライズしてる作品だね

    50:
    あーあ
    チュートリアル徳井みたいなケースか

    51:
    2年前にせっつかれ、全部納税済みじゃん。普通の人は正社員するのって、税金関連すべて会社がやってくれてるというのもあるよな

    53:
    会社員みたいに出版社がやってくれてたと思ってたのかな

    54:
    >>53
    36歳にもなって、そんなわけない

    64:
    >>54
    年齢で物事を測るのは
    頭悪いか性格が悪いか

    74:
    >>64
    アホかwwwwwwww
    バカの極みみたいな発言やな

    81:
    >>64
    36にもなって税の支払いについて簡単な知識もないのは
    強度の引きこもりくらいなもんだぞマジで

    85:
    >>64
    マジびっくりするわその発言

    105:
    >>64
    引退間際の自民爺でも秘書のせいで知らなくてもオーケーだしな

    55:
    ねこくらげ版のが好きだったのに

    56:
    よっぽど悪質じゃなきゃ脱税で告発なんてされん
    あんだけ騒がれたお笑い芸人の徳井もただの申告漏れ指摘だったし

    57:
    知りませんでした~ってあるかよ
    この億単位の収入あるなら普通税理士つけるだろ

    302:
    >>57
    役所は金が入ることに関して何も通知して来ないよ。
    だから国民もいちいち通知する必要ないよ。

    58:
    今本当に震えてるのは同人誌界隈

    62:
    >>58
    同人誌ってネット上で脱税の温床みたいに言われるの見るけど、実際問題
    仮に脱税していたとして、どうやって見つけるんだろうか

    だってアレでしょ? 即売会とかで売ってんでしょ?
    出版社と取引してるとかなら、そこ抑えれば払った証拠出てくるけど

    同人誌ってどうやって追いかけんのあれ

    68:
    >>62
    収入金額高い人なら、リアルイベントだけでなく同人通販ショップ経由してるはず。そこから何十万の売上振込あれば税務署も目をつけるだろ。弱小サークルなら収入そんなないだろうが、それでも在庫や、収支まとめとくのは大切。

    90:
    >>62
    印刷所に頼んだ部数でなんとかならんのかね
    んで残った現在庫を差し引く

    59:
    漫画家パーティーでもやって、将来の政治活動費です。
    もしくはねこクラゲ政策研究所でも作って、そこへ全額寄付すれば無税だったろうか?w
    如何せん、庶民に容赦無いのが税務署だな。

    60:
    楽屋のひとりごとに見えたわ。芸人の話じゃないのね
    薬屋のひとりごとって、調剤薬局の薬剤師のお姉さんの独り言なのか?

    61:
    自民党から出馬しよう
    議員になれば脱税にならないよ

    63:
    ただの申告漏れだろ?
    昔は著名人でこういう事になると、すでに全額支払いましたって事務所が謝罪FAXを報道関係に送って終わってたけどな。今はこういうの厳しいのか?

    70:
    >>63
    今でも確信犯なのに、既に修正申告は済ませ~今後この様な事は二度と起きない様に~
    ってテンプレの言を発して、商売人も不問に成ってんじゃね?
    所得税法違反で取っ捕まるなんて、よっぽどの事しなきゃ捕まらないとは思う。

    とどのつまりは税務署も金欲しい訳だし。金払えば不問。

    73:
    >>70
    そうかもな。確かに以前はよくあったもんな。

    89:
    >>73
    まあ、ベースが「世の中で一発当てちゃった。億単位の馬鹿みたいな金入って来た。
    明日はどーなるかワカラン。税金なんてみかじめ料、払いたくネー!」ってメンタだとは思うw

    バレなきゃOKだがバレると重加算税含めたきつい処罰喰らうww

    98:
    >>89
    そういう傾向あるかもw

    116:
    >>98
    まあ、きんたま迄は抜かれないから。抜かれるのは金だけw

    バレたらとりあえず謝って、きちんと納税して、またチャンスがあれば(ry ふひひwww

    272:
    >>63
    普通はそれで済む
    悪質な場合はそれでは済まない

    274:
    >>63
    みんな「申告漏れ」とか「見解の相違」とか言い訳するが
    億を稼いでいる企業や個人には税理士や会計士が付いてるから
    数千万の巨額脱税の大半は故意
    うっかりミスで千万単位の納税を見逃すようなアホな税理士や会計士はいない

    275:
    >>63
    税理士ついてて過年度の申告漏れはあり得ない。とは言わないが99%ない。

    276:
    >>275
    10万20万なら有り得るが、4700万だからなぁ
    マジで税理士会計士のヒューマンエラーなら
    ブレインフォグか認知症だから病院池という話

    65:
    2022年に言われて延滞含め全額支払い済みと出てきたがこのタイミングでニュースになるのは何故なんだ
    税務署が出版業界へ気を遣うとかあるのか

    121:
    >>65
    地検に告発だから刑事事件だよ、それだけ悪質ってこと
    本人知らなかったとかとぼけてるみたいだから、そういうことだろう
    素直に認めて謝罪してれば告発までせんよ

    126:
    >>121
    初動をミスった感じかぁ。
    「あれ?そうでしたっけ?あはは。ごめんなさい、すぐ払いますね。」
    とやっておけば、大目に見てもらえたんだろうな。
    「え?なんで払うの?俺が?」みたいな態度だったんだろうな。

    137:
    >>121
    たかが個人の漫画家の脱税を刑事告発するのに2年もかかるもんなんだな

    145:
    >>137
    そんだけ態度が悪かったんでしょう、察するものがあるよ
    時期的に、渋々確定申告するようになったけど、今度は架空経費の計上とかで修正申告の指導受けたとか
    こいつやっぱだめだわ、まるで反省してねーわ、と思われたんでしょ

    66:
    原作作画には興味ないからどうでもいいわ

    67:
    いい歳したオッサンがこんなの見てんの?
    きっついわマジで

    71:
    >>67
    こんなのってどんなの?おじさん見たことないよ。
    簡単にストーリーを教えてくれないか?

    78:
    >>71
    アニメ版の舞台を中世の中国にした家政婦は見たって感じの話

    82:
    >>78
    なるほどね。推理的なものも絡んでる感じの奴か。
    ありがとう。

    175:
    >>71
    いや、タイトルググッたら出てくんだろw気持ち悪い絵が

    492:
    >>67
    あれ男よりも女に人気のある漫画
    カテゴリーも女性向けになってる
    普通女性向け漫画って恋愛がらみのストーリーがほとんどだがその要素があんまりない珍しい漫画

    69:
    厚労省が起用してる気がするんだが

    72:
    内容は知らんがわりと
    小説からアニメの流れで
    疑似中華風ってのは90年代あたりから
    あってあまり考えたことは
    なかったが最近おもうに
    中国を推してるからそうなるんかな。

    75:
    出版社が納税のフォローしてくれたりせんのか

    79:
    >>75
    たぶん、「相応の金やってんだろ?税理士くらい自分で雇えよ。」ってスタンスだと思う。芸能事務所じゃないしな。

    77:
    最近だと政府の太陽光発電が
    中国企業ロゴがあったんで
    もめたが

    https://x.com/rosarinn/status/1772948464386592837?s=20

    80:

    83:

    84:
    2017年から漫画連載開始なのか。それ以前の雇用形態とか分からんけど、2~3年所得税漏れて2022年に摘発されたってなるとまぁ自然なタイミングではある。
    20代のうちに付けとく知識であるとは思うが

    86:
    政府にはわりと中国的な力が
    及んでるとは思っているんだが

    87:
    漫画家か。絵描きとか芸術方面の人
    納税関係とか数字追うのとかめっぽう苦手な人
    やったら多い。これは、ある種の悲しいSAGAだな。
    誰かイイ税理士の先生見つけないと。先生&先生。

    88:
    あー、これ。厚労省との
    引用
    https://x.com/livedoornews/status/1752873612435165655?s=20

    91:
    で、中国はデジタルIDを
    勧めてるんで、日本も管理社会に
    なりつつある瀬戸際なんだが

    93:

    94:

    95:
    まあ気にしなくていいと思うよ
    相手選んで取り立てる税務署なんてもはや公的組織とは言えないし
    もっとどでかい脱税スルーされてるおかげでインパクトも薄い

    106:
    >>95
    まあ、得た金の何割か寄越せ!ってだけだしな。
    国営のやくざのみかじめ料みたいなモンだ。逃れられるのは政治家身分だけ。

    耳揃えてきちっと払えば、国営やくざにも引っ付かれない。
    また「当たる」かも知れないから、税理士雇って置けば良いさ。

    96:

    97:

    99:
    ノー税

    100:
    厚労省は薬屋の~を流行らせる
    のに乗って中国をゆるく
    日本に浸食させたいんかなと
    ちょっと思ってる。

    101:
    >>100 まあ
    簡単に言うと中国的な
    デジタル管理社会なんだが。

    109:
    >>100
    前世紀にブルース・リーやジャッキー・チェンで十分浸透したのに、わがままだよなw

    112:
    >>109 映画界隈はかなり
    アジアのアクションスターが
    とかの流れあった記憶。
    実際アクション向きではありそう
    だけどね中国。

    119:
    >>112
    だね、当時凄かったからな。

    123:
    >>119 ある種のブームは
    あるんよな。ドラゴンボール
    らんまとか、中華一番とかの
    アニメもあったが
    いや、肝心な人肉食については
    言わねえんかよと
    最近しって思った。


    125:
    >>123 ちょいちょい
    中国古代はエグい政治を
    中国はやっていたんで
    そのあたりは理解していた
    んだが考えが甘かった 笑

    102:
    あと中国好きは知ってるかも知らんが
    中国は人肉食文化が古代から今
    まである。

    104:
    >>102 ウィキペディアから

    人肉カプセル(じんにくカプセル、朝鮮語: ?? ??)とは、死産した赤子や生後1か月から2か月の乳幼児の死体などから作られた、中国産の粉末入りカプセル錠剤である。韓国で密売されていたが2011年に発覚し事件となった。「最高の滋養強壮剤」という触れ込みであったが、その効能もプラセボ効果の可能性が高いとされる。

    108:
    >>104これは2011年なんで
    最近なほう。

    157:
    >>102
    夢野久作の「近世快人伝」だったか
    中国人が漢方薬の原料として人間の生き胆を欲しがっていたので
    死にかけていた友人の生き胆を売る約束をして前金で酒飲む話があった

    103:
    4000万部売れてるらしいから5円でも2億か

    107:
    もう1人の作画のほうが好きだからかまわん

    111:
    漫画家なんて、技術職でずっと机に向かってるだろ。契約してる出版社が責任持って、定期的に税金とかについて指導や講義必要だとおもうがな

    113:
    >>111
    つまり一つの出版社が漫画家を抱え込んで
    他での仕事を一切禁止するってこと?

    133:
    >>113
    個人事業主の人は確定申告しましょう、って支払調書送付の時とかにでも税務署のチラシいれときゃいいだけ。
    そこまで世話する必要は本来であればないが、漫画家って社会経験ない人も多いし、確定申告しなかったらこうやって嫌な目立ち方して作品イメージダウンに繋がったりメンタル倒れれば作品終わるし

    146:
    >>133
    漫画家も個人事業主なんだから、売れっ子に成ったら税理士でも、
    出版社が紹介してやれよってな感じ。売れねー時は納税なんてしてる金がねーだろうし。
    リアル喰って逝くだけで手一杯。

    160:
    >>146
    だよなぁ。芸能事務所だって売れっ子にはマネージャー付けたり、脱税話題増えた時に所属タレントへ講習してたんだから、出版社ももそういう手間必要だよな

    187:
    >>160
    ネタ一本で勝負する世界だしな。当たらなければその辺のバイトと変わらん年収か、それ以下の乞食。
    当たると馬鹿みたいな金貰って、センセと呼ばれる天国地獄の落差が激し過ぎる世界だしな。

    まあ、税金なんて次の年に来るから売れている時は、漫画一本に集中させる為にも、
    税理士くらいは紹介してやらないとな。出版社は。
    レーシート、領収書は取っといてくださいって言われるだけだし。後は税理士に丸投げ。

    114:
    文化大革命のころにも
    人肉食あって、1960年代はこれ
    ウィキペディアから

    広西虐殺(こうせいぎゃくさつ)とは、文化大革命中に広西チワン族自治区で発生した虐殺と人肉食である[1][2][3][4]。殺害の方法には、斬首、殴打、生き埋め、石打ち、溺死などが含まれる[2][5]。中国本土での公式の死者数は10万人から15万人[2][3][4][6]。 虐殺と共に大規模な人肉食が武宣県と武鳴区を含む多くの郡で起こった[2][6][7][8][9]。なお、当時の広西において飢饉の発生は無かった[5][8]。部分的に開示された資料によると、少なくとも137人が食べられ、少なくとも数千人が人肉食に参加した[2][6][7][8][9]。一部の研究者によると、広西チワン族自治区の約30の郡で人肉食が報告され、これまで犠牲者のうち421人の名前が判明している[7][10][11]。

    115:
    これで薬屋の二期はなくなったな(´・ω・`)

    117:
    まあ、なんであんま日本に
    ゆるい中国文化的な情報はなあ…
    みたいなのはあるね。

    118:
    >>117 ただ意図して
    メディアがゆるい中国を
    推してきてるのも
    まあわかるというきもする
    んだが。
    ドラゴンボールとか。

    120:
    基本中国のやばい文化は教えず
    ユルユル中国風、を推すので
    この小説?みたいな話に
    なるんかもしらん。

    122:
    (; ゚Д゚)え、発毛剤の話はお蔵入りにならないよね?

    124:
    まぁ国税局が仕事したってことで…

    127:
    あ、封神演義(ジャンプの漫画)は
    なんか古代中国の人肉食は
    サラッと書いていたらしいが
    読んでない。

    128:
    国税は下級国民には厳しい

    130:
    >>128
    脱税が許されるのは政治家先生の漫画だけ!

    141:
    >>130
    有名漫画家に成ったら、兄弟姉妹を当選させて自民党に入って、
    漫画家の印税を全額兄弟姉妹に寄付すれば、税金は掛からないな。

    政治家本人は副業禁止だった気がするから、血縁者ぶっ込めば納税から解放されるw
    納税奴隷身分はオワリ。

    129:
    なんで薬屋の~が内容どうなって
    いるかはちょっと気にはなるね。

    だいたい中国の漢方に人肉の記述
    あるのが中国なんで。

    132:
    >>129
    明の李時珍の 『本草綱目』
    とか。情報ちらほら入ってきてる
    日本でもなんか事件あったらしい。


    134:
    ついでなんで置いておくけど
    韓国は人糞食文化あって
    これも古代からあったぽい。

    135:
    >>134
    ウィキペディアから

    トンスル(??、糞酒、Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (???/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (????/野人乾水)」と呼んでいた[3]。

    136:
    韓国は中国の属国支配が長くて
    なんか人糞を薬だと思って
    文化形成したので
    韓国の台所には便器ある。

    138:

    140:

    139:
    >>136
    食ったものによっても効用が変わりそうだなw

    143:
    >>139 なんか子供の便がいいとか
    いう制約があるのを見かけた。
    このあたりかな
    引用

    https://x.com/THE_WORLDSCOPE/status/1248962311726882823?s=20


    144:
    >>143 あとこれとか?
    引用
    童便軍(どうべんぐん)とは、李氏朝鮮の時代に内医院に属した少年の奴婢で、薬用の小便を出す役目のことである。所属する少年を童便軍士とも言う。
    ウィキペディアから

    147:
    >>143
    やっぱ何かしら違いがあるんだなw
    赤子だと標準装備でビフィズス菌の量が半端ないって聞くしな。

    142:
    どこだか忘れたけど、桃だけ食わしてどうとかっておとぎ話なかったっけ?

    148:
    わりと有名らしく韓国ドラマでも
    あったらしいんだが
    みてない。史実としてあるらしい
    引用

    https://x.com/rangokunai_s/status/1401345859237806080?s=20

    150:
    なんで、メディアはある種
    大陸のあれな文化スルーは
    してるんだろなとは
    思っていて
    薬屋の~はどうなんかなという
    のはあった。

    152:
    でも薬屋って独り言多そうだよな。種類たくさんあるし。
    「え~と、これとこれと、、、あ、これもだ。」みたいな。

    153:
    あれ?この人は脳動脈瘤が見つかったんじゃなかったっけ?

    155:
    日清のアンミカ(韓国籍)CM起用で
    ネットで日清株が下がったとか
    いわれるのは多分この文化背景が
    あって、
    Kの法則とかいわれてるらしい。

    156:
    猫海月

    158:
    これ無申告加算税食らってるからコメントみたいな軽い話じゃなくて結構悪質な事件ですよね
    申告漏れじゃなくてこの時点で告発されてる事はヤバい

    ファンはアホなのでなんで解決済みのことを掘り返してるんだマスコミは悪!みたいに言うてるけどすっかり騙されてる

    159:
    チャンコロアニメのアレか~死刑だなw

    161:
    刑事事件になってるということをもっとシリアスに考えるべき

    176:
    >>161
    嫌でござる!嫌でござる!私が稼いだ金です!日本国にビタ一文払う気は無いです!
    ってゴネたんだろうか?税務署はやくざの取り立てよりきついのに。

    死んだじーさんが言っていたぜ。やくざはパンツまでは盗らない。
    国税はパンツまで盗っていくってw

    162:
    エロ同人でも書いてたのかもな
    儲けがおかしい

    164:
    てか本名から年齢まで開示されちゃったのか
    ペンネームでやってる作家はちゃんと納税しましょうねってことだな

    165:
    自民が許されてるんだから修正申告でゆるしたれ

    166:
    ねこウザーい

    168:
    漫画屋キンモー

    169:
    すでに解決済みみたいだけど
    なんで今頃ニュースに?

    172:
    >>169
    悪質だと見なされて刑事告発されたからですね
    解決済み云々は行政処分の話ですので

    170:
    Twitterでのファンたちのこんなコメント読んだら頭痛くなってくる…


    既に解決してるみたいで良かったです☺️

    誰にでも間違えはありますし、ちゃんとすぐみんなに分かりやすく声明文出してくれて嬉しかったです🫶

    171:
    >>170
    なにそれきたなーい

    173:
    大谷みたい
    嘘ついてるんだよ

    174:
    うそだろ
    安倍政権から脱税無罪になったんじゃ

    180:
    >>174
    脱税無罪が適用されるのは政治家だけだよ
    勘違いしちゃだめだよ

    177:
    2022年に指摘されてすぐ対応したなら通常は申告漏れと延滞税で済みます
    無申告加算税食らってると言う事は相当な状況になってるという事です

    178:
    同人作家とか大手だと申告忘れて脱税になったとこもあるし個人でやってる仕事は気を付けないとな

    181:
    解決なんてしてない
    告発された場合これから捜査が始まる
    捜査の結果で逮捕されるかどうかが決まる

    185:
    >>181
    逮捕されても予備の漫画家が居るから安心

    182:
    薬に文句を言うとユダヤが動く

    183:
    出版社の担当も、知り合いの税理士紹介くらいすりゃいいのに

    184:
    2種類ほど同じ原作の漫画あるけど個人的に好きな方が逝ってしまったか…
    打ち切りされてしまうのかな?

    188:
    >>184
    金払えば問題ない
    そもそも払うもん払ってないだけなんだから稼いでるんだろ

    186:
    同人作家で億追徴されたのもいるからな
    税務署はちゃんと見てる

    189:
    作画担当だけでこんなに儲かるとは
    そこまでものすごく面白い漫画というわけでもないけどなあ

    191:
    >>189
    単行本が馬鹿みたいに売れたんじゃね?
    進撃の巨人だったか?1億部以上売れたそうで、500円の取り分7%くらいだったそうな。

    193:
    やっぱ全員落選させて圧力かける要素を排除した上で再捜査させないといけないな

    194:
    数年前に話題になったチュートリアル徳井義実さんの無申告問題と本件とでは、大きく違う点が有ります。
     その違いとは、徳井さんは税務調査後に自主的な申告と納税を行うことで、それ以上は不問に付されたのに対して、本件では所得税法違反として国税局から告発されている点です。

    らしい、
    悪質なケースとして扱われるようだな

    196:
    これで仕事が止まるかもしれんのだし
    急に当たることがある業界なんだから出版社でフォローするのが良いやろ

    197:
    不動産購入って税務署から目を付けられやすいみたいね
    3年で2億6千万だし年間にしても動く金が大きいからそらバレるよな

    200:
    >>197
    別名「手配書」って呼ばれるみたいだな。
    不動産を買ったりすると。金の出所を突っつかれるから、
    現金で買える金があっても、銀行から借金して買ってくれとの事。
    大きな金を表に出すと、ソッコー税務署がすっ飛んで来る。

    201:
    >>200
    へー勉強になった

    208:
    >>201
    更に旅慣れた人達は、ドバイへ(ry

    無税だそうな。最近法人税盗り始めたそうだがw
    手に職があって、日本の生活をネタにするんじゃ無けりゃ、
    海外も良さげだがな。「当たった人」はw

    215:
    >>208
    ドバイは今、金持ちが逃げ出してるって聞いたわ

    221:
    >>215
    金持ちに旨味が無くなって来たのかな?
    世界から富裕層集めて発展した街だしな。

    520:
    >>200
    ねこクラゲは万札積んで不動産買ったんやな

    199:
    当たれば作画担当でこれぐらい入るのか
    そらみんななろう作画やるわな…

    217:
    >>199
    なろう系のコミカライズ増えてるっぽいけど
    作画もやっぱりピンキリだしなあ

    まあ絵描きの受け皿にはなってるんだろうな

    202:
    ヤフコメだと「無知な漫画家のミス」「スクエニがケアしないのが悪い」って擁護しとるけど
    税務署来た時に素直に受け入れて払えばそうそう告発なんてされないと思いますけど

    212:
    >>202
    告発されるのは相当悪質なケースだね

    204:
    まあまあ、自民も裏金してるし、巷のパパ活も脱税してるし
    大目にみましょうよーw

    205:
    >>また、関係者によりますと調査に対し申告の義務は把握していたとしたうえで「連載が忙しくなって税理士と話す暇がなかった」などと話していたということです。
    普通に考えて、3年間税理士と話す暇もないぐらい忙しいわけがないからここが悪質だと思われたんだろな

    207:
    >>205
    女ってなんかこういうつまらない言い訳するよな
    西原理恵子みたいにオレの稼いだ金自民党に渡したくねぇ!ってはっきり言えばいいのに
    あぁ、西原も一応女か

    261:
    >>205
    把握してたのに申告しないってそりゃ悪質だわなww

    206:
    泳がされてたんだなw

    209:
    そりゃ口座に大金振り込まれれば使っちゃうよ
    わざわざ税申告するって、利害に反した制度ですな

    210:
    儲かってるなw脱税したい気持ちはわかるけど本当にやったらダメだろw

    211:
    分業なのにそんなに貰えてんのか
    じゃあ他の週刊誌とか月刊誌でアシも雇えないくらい貧困に陥ってる漫画家はもっともらって良いはずってことだな

    213:
    自民党が悪いよ

    214:
    漫画家って夢あるな

    216:
    ソースには書かれてないが、別ソース読むと、
    脱税した金を不動産投資に充ててたと言うなら
    そら告発されるw

    218:
    脱税は20%増しで追徴課税が来るから結構痛いぞよ
    税金は正直に納めよう

    219:
    福岡国税局に自民再捜査してもらったほうがいいんじゃないかな、ちゃんと仕事するかもよ

    220:
    >>219
    とりあえず自民党調査が先じゃね?
    追徴課税かなり行けるでしょ

    227:
    >>220
    政治活動は無税でーすって抜け道の法を自分達で作ったから、
    エロいねーさん集めて酒池肉林ぱーちー開いて金集めても、税金は掛からない。

    政治活動に金掛かるんで、ひとり頭の政党助成金1億円以上毎年配ってるが、
    そんなんじゃ足りねーって事だろう。税金かっぱらう側、かっぱわれる側、
    貴族は少数、奴隷は大多数の方が貴族にとっちゃ都合は良いわな。
    直・間合わせて総収入の5割越えの令和の日本の税制、納税奴隷の労働者が没落し過ぎw

    223:
    我が国では自民党議員以外の脱税は犯罪だぞ
    非国民はケツの毛まで抜いてやれ

    224:
    まあ罪は罪として
    この人の絵好きだから頑張って欲しい

    225:
    納税するつもりはございません

    226:
    しかし作画だけでも当たるとデカいんだな
    もっと搾取されてると思ってたわ

    232:
    >>226
    搾取されてると思わせとくのが得なんだよ
    でも失敗したねw

    228:
    底辺はすぐずるいことする

    230:
    薬屋もう見ない嫌いになったわ

    231:
    推しの子の作者は推しの子御殿を建立してた

    234:
    確定申告してて申告してないんだろうから
    確信犯だろうね
    漫画家さんは売れたらすごいね~夢があるね

    235:
    間違って電子購入させるこの商法が大嫌いだったからちょうどよかった

    236:
    自民党が無罪なんだし無罪

    237:
    50億のうち30億を政治資金に使ったとして
    残りは20億の課税所得なら所得税は10億だな
    それに追徴加算に無申告だと支払いは13億だ
    大きい獲物を逃すなよ国税

    238:
    3年で2.6億かーやっぱ漫画家は儲かるんやなあ

    242:
    >>238
    漫画家に限らず、何でも金儲けで当たればでかいw
    当たらぬ人達が99%の世の中だけれど。

    247:
    >>238
    当たればね
    残念ながら多くの漫画家は原稿料だけで精一杯
    単行本の印税は「発行された分」だけもらえるのであまりに不人気で増版されなかったら……
    人気作品なら何十回も増版されるからね、それだけで安定した収入になる

    252:
    >>247
    にしてもこの額よ
    しかも作画だけで(だけって言い方もアレだけど)
    他の出版社は抱えてる漫画家が移らないか戦々恐々としてんじゃないの

    239:
    民間人の脱税はフルボッコwww

    240:
    たった4千700万円で修正申告じゃなくて脱税で告発されるのだな
    なんで人によって扱いが違うのだ?

    241:
    納税してないのに不動産買ったから

    243:
    儲かったら負けだと思ている

    244:
    急に
    高額所得者に
    なったので

    245:
    エリカが例えてあげる

    246:
    出版社通して仕事してて脱税なんてどうやってやるんだ

    248:
    >>246
    確定申告しなかったから
    しかし出版社は税理士を紹介しなかったのか?

    442:
    >>248
    原稿書くと源泉徴収された上で振り込まれるけどな
    漫画家は違うんか?

    452:
    >>442
    著作料も源泉ありや

    249:
    これは本当に脱税なのか
    脱税という冤罪着せられてるんじゃないか

    250:
    自民議員じゃないとこうやってすぐに逮捕されるんだなこの国

    251:
    薬屋のリスクやの

    253:
    配信も停止になる?
    配信アプリがメンテ中

    スクエニ版が打ち切りでも
    小学館版があるのでアニメ2期には問題なし

    255:
    女の子にキモオタが言うような屁理屈言わせときゃ売れんだから楽なもんだな
    少女に軍服着せて悶えてる変態趣味と同じ

    375:
    >>255
    理系の女ってあんな感じなんだけど
    周りがクソアホ恋愛商業高校だとそう思うのか

    508:
    >>375
    漫画やアニメの見過ぎ、っていうんだよそういうのは

    256:
    追徴払っても金は残るんだろうけど、
    せっかくの稼げる幸運な仕事を失って
    もったいな

    265:
    >>256
    仕事なくすほどのことでもないぞ
    脱税言うても単に申告漏れとかわかってなかった場合とかもあるから
    多分原作もアニメ始まって売れてっただろうから
    来年の収入のが高くなるはず
    まぁ作画だけだと原作者ほど入ってくるもんは少ないだろうけどな

    257:
    漫画の作画って言い方すんのか

    259:
    >>257
    元が小説だから原作者は別

    258:
    まぁ、キモイしいいんじゃね
    ろくに見てないけど
    てか、あの、ヒーロー?が宦官じゃなかったとか、設定都合いいな

    260:
    ラノベが原作だったのか

    271:
    >>260
    なろう→出版社からラノベ発売→スクエニでコミカライズ→小学館でコミカライズ→アニメ化
    なろうは原案でラノベ版は大きく改変され恋愛色が強くなっている
    スクエニでコミカライズ時は原作者と話し合いが持たれた
    小学館でのコミカライズは連載が始まるまで原作者も知らなかった
    小学館版はスクエニ版を読んでから作画しているように感じられる
    スクエニ版の方が小学館版より1.5倍売れている
    アニメはスクエニ版に描かれているシーンが多い

    262:
    税理士に相談する暇がなかったと言ってるくせに家は買ってるからなww

    264:
    3年間税理士に相談する時間もないぐらい忙しいのに不動産投資する暇あるとか
    漫画家じゃなくても通るわけがないw
    もう少しまともな言い訳せえw

    266:
    申告漏れなら茂木健一郎も盛大にやらかしたしな

    270:
    >>266
    茂木は申告漏れだけど刑事告発はされなかったからね
    今回は刑事事件として告発されてるわけでより深刻

    273:
    >>270
    立場弱い奴相手には容赦ないからな

    293:
    >>266
    茂木みたいにやらかしまくってると目立たんからいいな
    悪人の強みだ

    267:
    来世頑張れ

    268:
    政治資金管理団体を作っていれば問題なかった
    今からでも作れないのかねえ
    自民党は知らぬ存ぜぬでOKなんだからさ

    269:
    政治家が秘書のせいにできるなら世の中のすべてのことは秘書のせいにできる

    277:
    悪になってー ほらニタリと笑って その金にー ゾクゾクして目が離せない

    278:
    薬屋つまらん
    そもそも中国嫌い

    279:
    >>278
    あれのどこが中国だよ
    中国じゃないって中国人が言ってるぐらい

    322:
    >>279
    日本か半島のことだと思ってるんだ(笑)
    宮殿が北京にある故宮博物館(紫禁城)そっくりじゃん
    服装も日本風や半島風に見えるか?
    北方異民族としょっちゅう戦ってるのも中国とそっくり

    どこからどう見ても中華風ファンタジーなのに
    まさかこんな馬鹿がいるとはな

    280:
    初犯に所得隠し や 申告漏れ
    じゃなくて


    脱税


    ってヤバいなw刑事告発されてんじゃんw
    金額もそうだが、手口も相当悪質だったんだな

    281:
    刑事事件化したらこっちの漫画終わったな。
    もう一つのコミカライズあるからそっちにしか原作渡さなくなるでしょ。

    283:
    これって2022年の話だろ?で支払いと。
    という事は2023年の分はちゃんと払ってるようだな。

    284:
    『申告漏れ』は、経理上の人為的なミスと考えられる際に使われます。

    『所得隠し』は、故意に売上などを隠ぺいしたり、架空人件費などを計上し、納めるべき税金を減らす行為を言います。

    『脱税』は、さらに手口が悪質行為とされ刑罰の対象となる場合に使われます。←イマココ

    286:
    どんな悪質なことすりゃ初犯で
    脱税認定されるのよw


    290:
    >>286
    (; ゚Д゚)よほど悪質だったんだなw

    287:
    そりゃ消費税も撤廃しないで国会議員が脱税してれば誰も税金なんて払わないんじゃね

    289:
    政治家が脱税した分の税金を補填しなきゃならんから例外的に厳しくしたんじゃねーの?
    一般人相手なら殴り返してこないだろうし

    291:
    インボイスのおかげ
    反対してたのがこいつら脱税犯

    292:
    知らなかった、とか
    とぼけ方も白々しいなぁ

    294:
    漫画家も普通に悪どいこと考えるけど思った以上にやっぱりガキだという事

    296:
    馬鹿な奴しね

    297:
    告発はよっぽど悪質な奴だけだぞ

    298:
    源泉でニセ中国漫画よく見れるな

    299:
    政治家なら無罪

    300:
    これは悪くない。
    自民強盗団に強盗される奴がバカ。

    301:
    自民じゃ誰も納税したくないだろ。

    303:
    忙しくて申告してる暇ねえよ

    304:
    自民は脱税しまくりだから、自民をお手本にしたんだろう。

    305:
    納税したところで自民連中の食い潰されるだけ。

    306:
    国民全員納税意欲なしだろ。

    307:
    民主政権だったら納税してもいいけど、自民政権じゃ納税したくない。

    308:
    税理士とか会計士とか専門家入れないと処理出来ない税制がオカシインだよ
    算数で納税出来る様に汁

    309:
    >>308
    言えてる。
    複雑過ぎて誰も分からない。
    税理士さん以外納税しなくていいね。

    310:
    自民政権・・・・国民は、労働意欲なし、消費意欲なし、納税意欲なし。

    当然没落する。

    311:
    政治家が納税しないんだから国民も納税しなくていいんじゃない

    312:
    知らなくて済む話なのか。それとも悪意がなかったのか

    314:
    脱税はあかんやろ
    犯罪やろ

    315:
    インボイスも異次元な嫌がらせ

    316:
    4700万とかお前らの年収の100倍じゃん
    許せるかよ

    318:
    連載も無くなりそう、二つあるから問題ないけど

    変な浅知恵吹き込まれたんだろうなぁ

    319:
    ここ五年間の所得総額と本名を公表とかよほど悪質じゃないとやらないぞ

    392:
    >>324
    あーなるほどね
    ファン向けに知らなかったと嘘ついて、税務署には把握してたと言ってたのね
    根っからの嘘つきだな

    446:
    >>392
    ファン向けにも知らなかったとはいってないよ
    「無知であったため怠っていた」という濁した言い方はしてるけど

    423:
    >>324
    バンバン儲けてる最中に3年も申告放置したらそれだけで取引先が逃げていきそうなもんだけどなwやっぱ関わりたくないもんね

    320:
    作画担当をチーフアシか誰かに入れ替えて完全に切れよ

    321:
    疑似中華風は酒見賢一の後宮小説がルーツ
    いちいち陰謀論持ち出す馬鹿がウザい

    326:
    正直こんなに稼げて羨ましい

    327:
    ビッグガンガン編集部も大変やな

    328:
    政治家は捕まってないのに

    329:
    俺の好きな絵の方かよ
    さっさと税金納めてまた書いてくれりゃいいが

    330:
    自民党は放置でも一般人は許さない
    国税局です

    332:
    脱税は後々響く。少なくとも死ぬまで言われ続ける重罪。
    芸能人なんかも脱税した瞬間に外されて元に戻れないからね

    333:
    脱税は頭が悪い人間のすることです。余計にお金が取られて、なおかつキャリアに大きな傷跡を残す。一生、犯罪者の烙印を押される。バカでしょ?

    337:
    >>333
    何で政治家は合法的に脱税可能にしてるの?流石に税金徴収する側が税金納めろよ…

    339:
    >>337
    ルール決める側だからだよ
    そんなことも知らんのか

    341:
    >>337
    特権階級は全ての罪が許される
    別に日本に限った話じゃない
    それが世の中の暗黙の了解

    345:
    >>337
    政治家に限らず、いろんなところで免税されてるのは知らないの?
    特に有名なのが宗教法人。
    だから消費税は税金として公平性が高いと言われている

    506:
    >>345
    輸出企業は消費税戻ってくるから全然公平じゃないよ

    334:
    不動産買って、収入なくなって
    細々と賃貸収入で暮らすんだろな

    世間は脱税したやつは認めないからな

    336:
    >>334
    世間じゃなく政府だろ
    国で一番強い政府の資金源だからな
    一番の悪事とされる

    338:
    >>336
    政府も世間も許さない
    大手とは取引なくなるだろうな

    335:
    あーあ
    終わったな

    340:
    必死になって稼いだ金を税金で大量に取られるのがバカらしくなったのかね

    342:
    >>340
    それは犯罪者の思考やなw

    国のために告発されて良かった

    343:
    億万長者になったものからしたら
    たかが4700万円くらい払ってやるわって感じだな
    それより未だに脱税逃れしようとしてる政治家を何とかしろよ

    344:
    >>343
    なんで政治家だけ横槍刺されるんだよw

    国民と政治家同じやろ

    俺は違法なら捕まるべきだし
    合法なら仕方ないとしか思わんが

    347:
    >>344
    グレーゾーンつくって国税が調査すらしないのが問題なんだろwwww

    348:
    >>347
    別によくね?
    それでお前が困るのか??

    349:
    >>348
    普通に困るわwww法の下の平等じゃなきゃ国家ですらないわ

    350:
    >>349
    何がどう困るか行ってみ?

    352:
    >>349
    そもそも、法は合法だぞ

    政治家は法の下で合法なのにどうしたいんや

    351:
    これから金持ちは政治団体作ってそこに財産を移せば合法的に脱税できるよ
    政治家が教えてくれた

    353:
    >>351
    そうだよ

    知らなかったのか

    355:
    >>351
    そんなことは金持ちはみんな知ってる
    だから資産管理会社を作るんだろ

    357:
    >>351
    そんなもん昔から金持ちはみんな知ってるぞ

    381:
    >>351
    その通り。
    よく知ってるね。

    政治資金規正法を悪用すれば、所得税も相続権も払わなくてよい。

    関連政治団体に寄付すれば所得税払わなくていい。
    資産を政治団体に移して子供を政治家にすれば相続税払わなくていい。

    国民も自民を見習ってドンドン脱税しよう。




    356:
    おっ!こりゃ一発実刑だな

    358:
    払う意志はあったが給金は全て緑青館の遣り手婆に巻き上げられたと供述しており、

    359:
    脱税するなんて人間として最低ですと自己主張するようなもの。税金は社会人としての最低限の義務なんだから

    360:
    4000万超えなければなぁ

    361:
    本人は2022年に税務署に金払えと言われたらしいけど、今回の告発は何なの?
    https://i.imgur.com/w9LKMUP.png

    364:
    >>361
    売れ出すと査察も入りやすいだろ
    その分収めてないかすぐわかるし
    ただよくわかってなくて確定申告してなかったとか
    脱税する為に策練ってやってない限り逮捕まではされない

    366:
    >>364
    俺が言ってんのは、
    2022年には税務署から無申告加算税の納付まで命じられてんのに、2024年の告発って何?
    と言う話

    今さらながら、刑事罰でも与えちゃおうかな~、ってことかいなw

    367:
    >>361
    今回のは刑事告発やね
    追徴課税とは別に罰金か懲役刑が科される

    362:
    不勉強のうっかりで、「脱税」にはならんわな
    所得隠しより悪質と判断されたのは相応の理由がある
    だからこそ刑罰があるわけで。

    365:
    収入を「うっかり」申告してないなら、申告漏れ。意図的に申告してないなら所得隠し。
    仮装隠蔽行為と呼ばれる税逃れに当たる2重帳簿や帳簿改ざんなどの意図的な行動がないと刑罰付きの脱税までいかんよ。

    まぁ改竄しましたなんてコメント出せるわけないけど
    文面そのまま受け取る人はピュアだなぁ、と。

    368:
    同じ原作で漫画2つ同時連載してるから片方が打ち切りになっても一向に構いません。

    369:
    そりゃ払いたくねえわな

    糞自民の懐に流れるんだからさ

    370:
    どっちだ?
    小学館か違う方か?

    371:
    >369
    っぱナマポよ

    372:
    刑罰だから本名出ちゃったね

    373:
    アニメ2期無くなる?

    374:
    無申告だったってだけで刑事罰が科せられるんなら裏金なんていったらもう無期懲役レベルにせんとな

    376:
    あ、ごめん
    高校も行ってない姫アニメーション学院や
    姫パブの人だった?
    そりゃ税金なんか自動扱いしてたんだろね

    377:
    自分よりダサいか自分に金出さなきゃ貶すのが女文化だからな

    378:
    それか自分を無条件に崇めるか
    ブスバカの集まりの癖に

    379:
    どうせ受験も税金も関係ないんだから
    頑張って股開き役全うしてて下さいよ
    股売れなくなったからって無受験で理系側に
    不正入学に来ないように

    380:
    仕事が忙しく金の管理を全くしてなかったんだろうな
    漫画家が領収書整理や経費事務してるとは思わない
    出版社やテレビ局は原稿や作品の締め切りばかり言って製作者を仕事漬けにするのならその他の雑用の面倒を見てやれよ

    382:
    オレのようなパンピーなら470万円だとしても決して忘れられないよ

    383:
    政治家は税金払ってないのになんで国民が税金払うの?

    389:
    >>383
    俺さ、政治家の納税額って公表すべきだと思うんだよね
    多いか少ないかは国民が判断するから、とりあえず毎年納税額を公表してくんない?
    たぶん驚愕の事実が明らかになると思うよ

    391:
    >>389
    自民「その場合は関連政治団体への寄付も税金に含めます。資産は政治団体や身内に移すので、残りの額を資産として公表してます。」

    393:
    >>391
    これは想像だけど
    多くの政治家って非課税(笑)だと思うんだよね
    億超える収入あって、非課税
    このからくりを全国民が知る必要がある

    397:
    >>393
    自民「献金やパーティー券や賄賂や裏金貰う為に、税金を大企業や利権団体に金をながすので、国民の皆さんは一円でも脱税です。
    我々の金は多くが裏の金なので脱税とは考えていません。」

    384:
    政治家は戦争で大量虐殺してる。
    国民も政治家を見習って大量虐殺しよう。

    385:
    20代の若者ならともかく
    36のアラフォーおばさんが税について無知だった、ねぇ
    漫画家ならもうちょっとリアリティある設定にしろよ

    386:
    政治家の脱税や大量虐殺・・・・良いこと。
    国民の脱税や殺人・・・・・悪いこと。


    388:
    自民「政治家はどんな悪いことをしても全部良いことです。それが自民政治です。」キリッ

    390:
    この人、コロナのときの持続化給付金どうしたんだろうね?
    個人事業主なら貰えたはずだが
    ただ、確定申告の写しが必要だったから、焦ってあの年から申告始めた人もいたはず
    まぁ何にせよ、確定申告知らなったというのは無理があるよ

    394:
    自民見てたら、こんなん脱税のうちに入らない。
    この人は政治家を御手本にしたんだから、国士様だ。

    395:
    >>394
    まぁ政治家っていうか、政権与党=行政の長が
    そもそも所得申告してまてーんとか
    納税はそれぞれの判断とか言っちゃってるしなぁってのはあるにはあるのよな

    政治家は脱税するんじゃなくて
    むしろ過剰納付で多く納付するぐらいしないと
    示しがそもそもつかない

    徴税のトップが税金払わずに国民は払えって
    奴隷と主人みたいな関係になる

    467:
    >>395
    マスゴミに踊らされる典型的なお馬鹿パターンだね、君

    政治家って、利益を目的とした事業者じゃないの知ってるかな?

    例えばさ、経費を寄付でまかなっているボランティア団体があったとして、お前は『税務署は寄付を漏らさずチェックして、キチンと取り立てろ!』とか叫ぶの?

    もちろん、寄付金を払って税額控除を受けた会社に対して、ボランティア団体が金を戻してたら、悪質な税金逃れだけどさw

    396:
    売れっ子の漫画家なんだから、
    編集部の方で税理士さん用意するとか
    してあげりゃよかったのに。

    398:
    >>396
    なぜ用意しなかった体で話すの?
    編集部からの紹介を頑として断った可能性もあるじゃん
    自分でやります!、って
    脱税できなくなるから

    437:
    >>398
    それをいうなら
    本人に確定申告の意思があったか/ないか
    税理士が居たのか/いなかったのか/居たけど断ったか
    ソース元の記事には書いてない以上、
    憶測でしか判断できないじゃないか?

    399:
    まったく非がない訳ではないが
    納税義務にいまいち無頓着な芸術家は多い。
    何かに没頭していると、いつもは頭の片隅に
    貼り付いているものの大して興味のない「何か」を
    完璧に忘れてしまうんだよね。

    400:
    >>399
    忘れるぐらいなら修正申告で済む。
    申告漏れや所得隠しじゃなくて
    「脱税」で刑事告発だぞ。

    相当やってたね

    401:
    アニメしか観てないから漫画2つあるの知らなかった
    これを機に2人の絵師が何やらとか推理エピを追加してはどうか

    402:
    税金払わなきゃならないの知らなかったとか、小学生なの?

    403:
    ID:9rbi6

    キチガイが必死すぎるだろw

    404:
    ログホラのオッサンも脱税で綺麗に消えたな

    405:
    Xの本人の言い訳を読んでドン引きした
    「税金に無知で確定申告を怠っていた」だと?
    20歳ならともかく、36歳のババァだぞ?
    億近い収入があるのを認識しながら税金を払わなくていいと考えるかjk?
    こんな大法螺をしゃあしゃあとほざくのはどうせ熊本か愛知だろうとググったら
    熊本県出身でドンピシャだったw

    408:
    >>405
    無申告の所得2億6千万円に対して納税額が少なすぎるんだよな
    これはおそらく漫画家としての経費を控除したからだろうが
    無知で確定申告を怠るほど何もしてこなかった人が
    よく3年以上前の領収書を全部持っていましたねぇ?
    不思議ですねぇ

    415:
    >>408
    当人が何言ってるか知らんけど今の漫画家の原稿料とか印税は出版社がまとめて
    年に1回支払い調書を発行するからそれとっとくだけでいい
    なんなら出版社に問い合わせすれば過去10年分は再発行してもらえるし
    あと、基本的に出版社が源泉徴収してくるから告発された脱税額ってのは源泉徴収額を
    超えた部分のみなんで実際の稼ぎは相当なもんだろうね

    418:
    >>415
    取引先が出す支払調書は「経費」じゃなくて「収入」ね
    こんな基本的なことも分からんのか
    それに源泉は約10%で計算するから億超えると約40%不足する
    追徴でダブル喰らってるとなおさら異常に不足する
    ちょっと電卓弾いてみ?

    421:
    >>418
    そのうえ、予定納税(来年度分の税金の一部先払い)を求められるし
    財産調書(全資産を洗いざらい書き出す)提出の義務もある
    年収が3000万超えると大変なのよマジ

    424:
    >>418
    知ってるよ
    自分も漫画家だから毎年申告やってるよ
    追徴金には利息も乗っかってくることも知ってるし
    そんなことぐらいでマウント取らなくてもいいよ

    427:
    >>424
    マウントじゃなくて常識の話よ
    経費控除するのに領収書よく取っといたね、って言ってるのに
    出版社からの支払調書あるでしょ、って、それ噴飯ものでしょ
    あなた支払調書を経費計上してたの?ってことよ
    支払調書に記載があるのは各企業が個人事業主に払った料金
    個人事業主からみれば、「収入」ね

    468:
    >>427
    だから漫画家というのはそういう「常識」と離れたところにいるんだろ
    まさに実証じゃないかw

    常識からハズレてるからこういうことになった、というような話に
    常識だろ、おかしいだろ、人は常識からハズレてるはずはない、とか言ってもw

    473:
    >>468
    つまんないのしか描けないのに振る舞いだけは一丁前?

    475:
    >>473
    世の中ほとんどそうだろw
    「振る舞いだけは一丁前」だよ

    477:
    >>475
    漫画屋の話してるんだよね

    478:
    >>477
    振る舞いだけは一丁前、漫画家に限らない
    そういうのは漫画家だけじゃないだろ、て話をしてる
    みんな大抵そう、みんな人間、漫画家も人間だから同じであって

    単に漫画家だけを貶めたいってこと?

    481:
    >>478
    漫画屋は常識に外れたところにいるわけじゃない
    バカでアホで抜き方も知らなくてクソで悪質で小賢しいだけ

    431:
    >>418
    今の日本の所得税率はマックスで45だから源泉10引いて40なんて高い数値にならんよ
    35が限界値だけど
    課税所得額も額縁通りじゃなくてここから下がってそこから計算だから

    漫画家とか単純に所得も年で割っただけじゃなくて
    この2億6000万も年によって変動あってバラついての足し算だろうし
    年によってある程度実質的な課税額も変動してるだろうし

    財産調書だって国内資産で3億以上だし
    仮にこの漫画家が元々貧乏なら2億6000万なら届かない

    考えられるとすれば
    まぁ税務署職員相手に喧嘩腰だったとかじゃねぇの

    この所得なら納める税金出てくるの一般常識で想起できるだろ何を素知らぬ顔してんねん、という方向で
    叩くならまぁ分からんでもないが

    432:
    >>431
    所得税と住民税は連動してるから、確定申告してると税務署から自治体に連絡行くけど
    この人は確定申告してなかったららしいから、当然住民税も脱税済みでしょ
    机上の空論じゃなくて現実を見ようね

    434:
    >>432
    健康保険・介護保険・復興税も忘れないでください

    439:
    >>432
    いやだから、本人の弁を考慮すると2022年で色々と解消したっぽいから
    それらを踏まえたうえでの再計算、となるだろう税務署も

    どう見たって確定申告がわからなくて放置した、みたいな状況だろこれ
    金額的にも


    だから、叩きたいならどう見たって税金発生するって思う金額だろうに動かなかった
    その怠惰さと子どもっぽさに対してするべきであって
    悪意の有無を過大にすべきではない

    今の政治家のような極端な悪意を持っての脱税とは思えない

    極端な話、所得満額で経費ゼロで申告して、後から修正で経費計上で払い過ぎた税金を還付して返して貰う、という手もある
    面倒なら税金多く払ったままにしときゃいい

    それぐらいのことはしようぜ、という方向で呆れたり怒るのなら俺も理解はするんだがな

    441:
    >>439
    それはダブルスタンダードだなぁ
    ではなぜ政治家が悪意を持っていたと言い切れるんだ?

    派閥からのキックバックは収支報告書に記載しなくていいと指示を受けていたんだ
    記載しなくても合法だと思った、というのは本心の可能性がある
    それをなぜ悪意があったと決めつけているんだ?

    俺は、政治家もこの漫画家も疑うがね

    444:
    >>441
    政治家は政権与党なら財務省の役人捕まえて「これ大丈夫?」って聞くってこともできるし
    一般人と違って無碍にされたり高圧的にされることもない

    怖がる必要はない、という状況であえて聞かずにいたのは、悪質である、となるのは当然

    漫画家とかそういうことできる状況の職業でもねーだろ
    わかんなくて頼れる人もいなくてって「放置しよー」って子どもっぽいムーブしたんじゃねぇのとは思うぞ

    同業者から「申告なんてしなくていい」とかって言われて、とかなら話変わってくるが
    今のところそういう状況であったという報道もないし

    445:
    >>444
    屁理屈乙

    419:
    >>408
    控除一つとっても金額低い基礎だけじゃなくて所得控除とか入るし
    そのうえで保険料やら年金やらも控除対象になるしで、所得全てが課税所得になる、というのは
    日本の税制上不可能だから

    まぁ源泉分も考えて丸々無申告でこんなもんだと思うよ

    不動産の購入費に充てたり、同氏名義の金融機関の口座に預金したりしていた、って報道もあるから
    本当に何もしなかったんだろうな、と

    隠すヤツは自分の口座に入れたままにしねぇから
    足つくし差し押さえられる可能性も高いから

    まぁ後は税務署来た時になんて答えたかじゃねぇかな
    税務署は基本的に誘導するような癖はあるので、「普通に考えて義務があるのは知ってますよね?」みたいに言われて
    「知ってたけど忙しくて」みたいなこと言うと

    知っていてしなかった=悪質、みたいにはなるだろうなと

    428:
    >>419
    ほとんどの漫画家はわりとクズだから三大出版社だと担当が所得申告のフォロー
    するんだけど角川だとそこんとこ杜撰というか放置なんだろうな
    特に売れてない時期が長いと確定申告自分で白色してた経験から領収書だけ溜めまくって
    税理士に投げるとかしないでずるずる先延ばしたりとかしてたんじゃないかな

    430:
    >>428
    税に無知で確定申告してなかった、って設定だから
    領収書ため込むのは無理がある
    まるで税に知識がある人みたいじゃん
    漫画家なんだからキャラの整合性は保った方がいいよ

    409:
    >>405
    そういうのいるよ
    診断してもらったら発達障害の手帳貰えるような人
    近年も副業で飲食店経営してる芸能人で金はあるのになぜか納税できなくて
    告発だか差し押さえ食らった人いたでしょ

    406:
    まあ税金自体もう廃止した方がいい
    官僚政治家が私腹を肥やすだけでこくみんには1割も還元されないのだから

    407:
    売れなければ100万も行かないからな。36まで所得税かからなかったんだろ。追徴金で稼ぎを取り上げるのかわいそう。

    410:
    >>407
    2022年(2年前)には税務署から勧告されてる
    悪質だよ

    413:
    >>407
    じゃあなんで満額納税じゃないの?
    所得税とか確定申告とかよくわかんなーい、って人が
    よく何年も前の領収書を全部持っていましたね

    経費ゼロで満額納税してたら信じるに値するけど
    経費控除しまくって税金値切りまくっといて「所得税とかよくわかんな~い」って
    オレオレ詐欺にひっかかる認知症のジジイくらいですよそれで騙せるの

    411:
    クラウドファンディングにしろ
    払いたいやつだけ払う

    412:
    しかしネットなりで叩かれた原作者の自殺騒動しってるのに名まえまで公開するとかほんとひどいよな
    追徴課税すんだならもういいだろうが
    はー気持ち悪い国だわ

    416:
    >>412
    行政執行なんだから官報に載っかったの報道されたんだろ

    433:
    >>412
    刑事告発なんだからそりゃ名前出るだろ
    あと今回は原作者ではない。
    面白いことにこの人以外にも
    全く同じ原作を使って、他の出版社の雑誌で漫画描いてる人もいる

    414:
    鳥山明の生涯収入が84億と聞いて地獄みたいな国やな、と思うわ
    経済効果は兆円単位だろうに
    JKローリングは1000億とかだろうに
    マジで才能あるクリエイターは海外へ

    417:
    ネットフリックスみたいに海外主体になった方が良いわ
    税金や法だけ考えても
    どうせ、分かりづらくしながらネズミ捕りみたいなことやってんだろ
    出版社や編集も何のサポートもせずに

    420:
    フリーランスで大手出版社と取引あれば、インボイス登録も求められるからな
    本当に税に無知だと大手企業の仕事なんか取れんよ
    まぁ、そういう設定なんでしょうけど

    422:
    コンプラに厳しい大企業だと、請求書にインボイスの登録番号を書く欄がある
    領収書じゃなくて請求書ね
    企業ごとにひな形があって、これ使ってくださいと渡される
    個人事業主で大企業と取引ある人には常識だと思いますが
    税に無知で確定申告を何年もやってなかった人が、よく書けましたねぇ

    425:
    流石は国民ころしのインボイス制度
    誰にも告発される危険が有るのか

    426:
    あのつまんなそうなアニメか見てないけど
    こんだけ稼げるんだから漫画家すげーな
    アニメーターとの格差はなんなんだ

    435:
    >>426
    アニメは全く関係ないぞw

    アニメは原作者しか関与しないだろ。
    漫画家関係ないな。
    しかもアニメでのキャラデザも全くの他人。

    つまり君の書き込みは、全くの見当違い。

    443:
    >>435
    お前も見当違いなこと言ってるけど訂正するの面倒だからいいや

    447:
    >>443
    漫画家が原作者だとおもっていました
    まで読んだ。

    449:
    >>447
    なるほどお前は自分が間違った時に素直に認めることができない低レベルな人間ってことね
    だから見当違いなこと言っちゃうんだよ少しは省みな

    450:
    >>449
    自己紹介乙w
    間違いを認めたら死んでしまう病w



    あのつまんなそうなアニメか見てないけど
    こんだけ稼げるんだから漫画家すげーな←この漫画家はあのアニメには関わっていませんw

    469:
    >>450
    1.アニメつまんなさそう
    2.漫画原作もつまんないじゃないの?
    3.え、描いてる人、そんな稼いでるの?
    4.つまんなそうな作品なのに、すげーなー

    て感じじゃないんか

    463:
    >>449
    ジャッジメントですの!

    自分が間違った時に素直に認めることができない低レベルな人間って>>426の方ですの!
          /: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
    .   /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
       /: : : :/: : :{: : 八: :{:>x/| /   |:i : : :}: : : };;;∧
    .  /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从  从-‐ノ: : :/Y: : :.
     /: : / /: :/: : : V(.  弋ツ    心Yイ : ∧ノ: : ハ
     !: : :!//i: : : : : 个i ''''     , {ツ /彡く: ハ: : : :i
     }: : :ヽ  / : : : i: :´{入   _     /: : : ∧: i i: : : |    ジャッジメントですの!
    〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、  `  イ: : : :/ }: リ: : :ノ
    : : :/\: : V : /ノ:/     VT爪_八: : : { 彡. : イ{
    : :( /: \:} /: :/{     rv\j  { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
    `)' ){: (  ): : :{八   /ヘJ ̄ ̄ {_/ /   \j: : 八: :}
     (  ー=ミ  彡'  ト、 / / 〔o〕     `トしヘ. _ \{ j ノ
       r=彡' ー=ァ |\{.      . -‐、‐=ァ′  ヽ  \(
       `フ   (   |   \_/  x个彳)   ∧   \

    429:
    スクエニは作家へのフォロー甘いな

    436:
    漫画家はダメ
    政治家はOK

    国税さぁ、ふざけるなよ

    438:
    >>436
    ただ政治家では許されなくても漫画家では許されることもある
    倫理観だ

    この人も松本人志と同じで、対応をミスってんだよ
    「あーバレちまった、ちくしょー、自民党になんか金渡したくねー」ってXに本音を投稿すればいいんだよ
    倫理的にはクズでも、政治家じゃないんだから、許される
    実際、西原さんは脱税を漫画にして人気になってるからね

    440:
    実際Xでは自民党の裏金問題を受けて
    #確定申告ボイコットがトレンド入りしてたから

    「確定申告ボイコットしたら追徴くらいました」って
    税務署からの通知画像上げてたら、バズってたと思うよ

    がんばってください!とか
    応援してます!とか
    ねこクラゲ先生を支持する方向で、ね

    448:
    安倍派議員は?

    451:
    脱税くらいで告発されるんだ?

    453:
    >>451
    告発されないって思ったのかよw
    国家とはそもそも徴税するための機関だぞ

    454:
    >>453
    ↑ たぶん国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層

    455:
    若いと脱税とかわかんないのかな

    456:
    >>455
    若いていうか
    いつまでも自分は守られて何でも前もって全部教えてもらえて当然だと思ってるんだろ

    457:
    こんな細かいことより、政治家の誤魔化しを記事にしろよ。根性無しのクソマスコミ諸氏

    458:
    脱税したければ政治家にならないとな

    459:
    税務署も昭和時代みたいに高額納税者を公表したらいいんだよ
    すべてバレてますよという納税者へのアピールになる

    460:
    ネットユーザーに好感持たれてるせいか総叩きの川勝とちがってTwitterでは擁護が目立つな
    かなり悪質なのに

    挙句には納税教育しない日教組が悪いまで言われてていかにやらかした主体が好かれてるかどうかが大事だと

    461:
    漫画の次巻のコメントは決まったな

    464:
    俺が本人だったら、1000万円多く支払いますんで
    マスコミにばらすのだけは勘弁してくださいってお願いするわ

    470:
    >>464
    その隠蔽がスッパ抜かれて更に深手を負いそうw

    465:
    マオマオもびっくり!

    466:
    ていうかうちの区に住んでんのかよ

    471:
    「これ、脱税です」って国税局のポスター作れるな

    472:
    クラゲネコってのがいるじゃん

    474:
    これを機に漫画は1本化してくれ。
    なんで2本同時に同じものを連載してんだよ

    476:
    >>474
    なろう系のコミカライズはそういう
    同じ原作を2人の漫画家が別々に描く、みたいなのいくつもあるみたいよ
    どういう理由なのかはわからんけど

    479:
    薬屋のひとりごとは2社からコミカライズされていて絵が違う
    これはどっちだろう?

    488:
    >>479
    ガンガンの方

    482:
    なにか?文句でも?

    483:
    つーか漫画屋編集が教えてないんじゃない
    「教えてやれるほどの脳みそがない」だけ
    あいつら馬鹿

    489:
    >>483
    注意の向かってる方が違うんだろ
    馬鹿なら馬鹿な真似しても当然じゃんw

    馬鹿なのに馬鹿な事するのおかしい! あいつら馬鹿だ!

    馬鹿じゃないのw

    490:
    >>489
    馬鹿な真似じゃなくて
    無知の猿真似な

    484:
    何か意味不明にエキサイトしてる人がいるw

    485:
    7の真っ赤がいうのかそれ

    486:
    5の真っ赤は違うんだw

    487:
    脱税しようとした痕跡すらないからこれはただの確定申告サボっただけ案件だな
    めんどくせーなら税理士雇えば良かったのに

    491:
    収入というのは貰うお金
    経費というのは払うお金

    その違いが分からない、というなら、常識がない以前に、控え目に言って知的障害だよ
    右と左の違いが分からない、というレベルだからね

    この漫画家が知的障害だったら確かに仕方ないが
    さすがにそれは言い過ぎだろう

    494:
    >>491
    実際にはどういう状況なのか、わからん
    ぜんぶ外野の憶測でしかない

    その憶測で、こいつは悪質だ、と非難してる人たちけっこういるね、このスレでも
    現実と自分の想像をごっちゃにして切り分けできてない
    普通にそれが現実であるかのように語ってる
    それをまったくおかしいと思ってないっぽい、それもある意味で知的障害じゃないの

    493:
    3倍課税しとけ

    496:
    >>493
    この件はともかく重加算税はもっと割増率上げるべきだね
    元々最高税率が高い時に決めた率なんで
    高額の場合は隠した所得全て持っていかれるように設計されてる
    今は最高税率下がったので重加算は倍は取っていい

    495:
    4000万円以下の脱税は合法です


    497:
    >>495
    それは自民党ルール

    498:
    経営音痴で税金分じゃぶじゃぶ使って
    アニメ打ち切りとなら?薬草生える

    499:
    原作者とかから損害賠償あってもよかろう
    悪質

    509:
    >>499
    売り上げに響くだろうからな

    500:
    大金持ちでびっくりした
    原作の挿絵のしのとうこさんが一番好き
    でもコミカライズも楽しみにしてたから続けてほしい

    501:
    >>500
    アプリで配信続いてるので打ち切り無しみたいよ

    つまらん
    連載打ち切り既刊絶版で良いのに
    スクエニは甘すぎる

    502:
    >>501
    間違ってもこいつのはダウンロードしないように設定したから大丈夫

    503:
    この人が不動産買うために読んであげるわけじゃないしさ
    どっちが客なんだか、ばかみたいじゃん

    504:
    先ず政治家から取れよ…

    505:
    落とせばいいだろ
    そしたら特権剥がせるんだし

    507:
    なんだ女か
    悪質確定

    510:
    泣けばいいと思ったんだろうな
    女は本当に無責任だよ

    512:
    税金のような俗世な事に関わりたくないから無視していた、ってのなら何となくわかる

    513:
    だったら描くな
    作画だけだろ

    514:
    これまでも申告してなかったんじゃないの

    515:
    税金に詳しくなくても税金は納めなきゃなとか
    常識的認識はありそうだけどな
    税理士にお願いしますって言えばいいだけだし
    ただの守銭奴馬鹿

    516:
    自民なんか秘書がいてもやってるし
    5年たってもセーフなんだよな

    517:
    サンデー版の方の人でなくて良かった~

    518:
    漫画家なんか一般常識欠如したやつ多いからな
    振り込まれる時に税金も引かれてるだろう
    とか思ってほったらかしにしてたんじゃなかろうか
    普通のしごとなんかバイトぐらいしかした事ないだろうし

    536:
    >>518
    まぁヲタクから絵師になってたやつのあるあるかもしれんな
    実況やってたやつが個人勢のVTuberやるようになって収入増えたけど
    確定申告しないと納税できてないってこと誰かがたまたま話してこないと知らんままだったろうから

    519:
    チュートリアルの徳井なんて、顧問税理士がいたのに、
    その忠告を無視して3年間の無申告
    世の中、どうしようもないヤツってのはいるもんです

    521:
    どうでも良いから議員逮捕しろよ

    522:
    金がほしいか

    523:
    いろんなとこから振込あってワケわからんようになった可能性はある
    ただ、税理士なんかに任せるだろ普通

    524:
    最低だな、ねことーふ

    526:
    政治家が良い手本を示したから脱税しても罪の意識が無いんだろ

    528:
    次は、国税庁のヤミをアニメ化するとか

    531:
    まおゆうの人も脱税でアニメ二期ダメになったよな

    534:
    >>531
    数年後に3期やったけど?

    2013年 アニメ1期
    2014年 アニメ2期
    2015年 脱税で在宅起訴
    2021年 アニメ3期

    532:
    ラノベがヒットしたからって漫画化が2箇所でほぼ同時にスタートってキナ臭さを感じるな。

    538:
    >>532
    中国から工作資金がつぎ込まれたのかもね

    533:
    自民党員なら修正すれば無かったことに

    535:
    油断してると急に仕事減ったら納税だけで破産するレベルだな

    537:
    謝罪文で検索防止の画像表示かつ文面に脱税の文字が無い時点で反省の色無しだな

    539:
    漫画だめやねー
    全体的に

    540:
    出版社がフォローしてあげればいいのに
    お抱え税理士いるでしょ

    541:
    >>540
    取引先のコストまで負担してあげる優しい発注者だな

      


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    1:
     3月、人気アニメシリーズ「プリキュア」を巡り、ネット上で騒動が起きた。プリキュア公式のXアカウントが、シリーズ第2作「ふたりはプリキュア Max Heart」関連の新商品に関する告知を行ったところ、その商品に使われたイラストを見た一部のXユーザーから「生成AIを使って作成したのではないか」との声が上がったのだ。

     この「非難」の声は次第に大きくなったが、実はAIが生成したというのは全くの誤解。新商品発表から8日後、プリキュア公式Xアカウントが改めて「(問題を指摘された画像は)描き起こしたものであり、画像生成AIを使用したイラストではございません」と発表した。この発表に対して「公式にわざわざこの声明出させる時点で、臆測でのAI生成扱いは迷惑行為だと気付こうよ」などの意見や「現代の魔女狩り」と、やゆする声も見られた。

     筆者が「非難」と括弧を付けて表現したのは、仮に今回のイラストがAIによって生成されたものだったとしても、それが直ちに問題のある行為だとはいえないためだ。

     もちろん生成AIによる各種のコンテンツ生成を巡っては、さまざまな懸念の声が上がっている。

     AIモデルの学習データに、不適切な形で収集された、第三者の著作物が含まれているのではないか。そうして開発されたモデルを使い、意図的に実在する人間のクリエイターの作風に似せた作品をそのクリエイターの合意を得ずに生成しているのではないか。それにより、本来ならば発生していたはずの報酬を、そのクリエイターが手にできない結果になるのではないか――といった具合だ。

     しかしこれらは、生成AIの開発・利用方法次第で回避できるものであり「生成AIを使って作成したイラストが公開された」こと自体が、直接に問題につながるわけではない。

     今回のイラストを非難したXユーザーの中には、これらの問題が生じているのではないかという疑いから声を上げた人もいるだろう。その一方で「企業が生成AIを使って何らかのコンテンツを生み出すこと」自体に対し、嫌悪感を抱いている人も少なくないように見える。(抜粋)
    https://www.itmedia.co.jp/aiplus/spv/2404/03/news042.html

    ※画像

    2:
    1発でAIとわかるな

    3:
    使って何が悪いのかわからん

    6:
    >>3
    著作権問題があるんだよ
    俺はアホらしいと思うけど

    138:
    >>6
    元画像との強い類似性指摘できな限りないわばか🤣

    143:
    >>6
    アホらしくねえんだよ
    人が創意工夫して世の中に出したものを
    好き勝手に加工してど素人でも作品が作れるんだから

    究極的にはクリエイティブな才能のある人の
    生きる糧を奪ってこの国からアニメや漫画の文化が消えるけど
    それでもアホらしいって言えるんだな

    357:
    >>6
    プリキュアの場合は本人が本人の画像使ってるから
    著作権関係ないけどなw

    見る側のお気持ちの問題らしいぞw

    4:
    AI画像ってなんかキモイのが多い

    5:
    公式自ら付加価値捨てるのかよ

    8:
    >>5
    逆だろ
    AI生成画像じゃないのにアホがそう騒いでるだけ

    7:
    どこからAI使用を疑ったのかわからない

    333:
    >>7
    確かに。この画像にはAIらしさがどこにもない。

    9:
    ふたなりプリキュア

    10:
    仮にAI生成だとして何が問題なの?

    80:
    >>10
    AIがないから

    410:
    >>80
    良き

    11:
    3人おるが?

    12:
    AI言いたいだけのアタオカが発狂してんだろうなw

    13:
    キモイんだよオタクw

    14:
    本物そっくりのやつあるよな
    いつも息子が大変お世話になっております

    87:
    >>14
    リアル系だと本物なのかAIフェイクなのか区別が付かない時があるからな。
    モニタに飛ぶくらいお世話に成ってます。

    15:
    よくわからんが公式イラストレーターおるだろうし
    なんかあればその人が発信するやろ

    16:
    これをAIって断言出来るの凄いね。つべとかでも見かけるいつもの作風しか分からんわ

    17:
    アイドルや女優の顔をくっけた無修正のフェイク動画で商売してる奴が居るな
    まぁ海外なんだろうけど

    18:
    ハンコ絵師だとAIとの違いがマジで分からん

    19:
    反AIはやばいやつばかりで怖すぎるわ

    24:
    >>19
    だなぁ
    反ワクと同じ臭いがするわ

    20:
    AIよ消えないでもう ううー

    21:
    ルールの中で活用するのはなんの問題もないがそのルールがあやふや
    技術のスピードにルール作る側が周回遅れ

    なので各企業自主的にルールの取り決めする他無い

    22:
    別に使ってもええやん
    ほっとけよ

    23:
    かわいけりゃなんでもええがな

    25:
    自分の版権なら問題ない

    26:
    現状だとAIってすぐわかるよな
    もっと進化したら多分わからんのだろうけど
    現状のでわからんやつもおるんやな

    27:
    使えるもん使ったんだから別にいいじゃんって言う
    しかも自分所の公式のだろw
    絵師に忖度でもしてんのかって言う
    しかもその絵師はアニメ作ってる側でなく、外部の声と言う
    頭おかしいにもほどがあるで

    28:
    AIのルール作りは世界の問題 日本の政治家はこの問題に興味が無いし 抑も理解すら出来ないだろう
    グーグルアースでさアレだし・・・時代変化に全くついて行けない

    29:
    絵じゃん

    30:
    ええやん
    ヲタの絵と何が違うんや

    31:
    AI警察爆誕か バカバカしいな

    32:
    あれだ。AI使ったとか使ってないってのを論じてるのがそもそも頭悪いんだろうな

    33:
    不気味の谷を越えられないaiとか性能悪すぎ

    34:
    アニメゲームの世界で使うのは元絵があってimg2imgやアップスケーラで着色や補正補完やディテールアップする手法でしょ

    36:
    >>34
    まあAI使ったアップスケールでもよく見ないと思わぬところが変形してたりするからなぁ
    ツールの特性をよくチェックしないと既存のデジタルツールよりも劣化になる場合もあるが
    全体をちょっと見ただけではそれを感じさせない程にクオリティが高くなるというのもあるね
    眼力が必用w

    35:
    どっちでもええわw

    37:
    AIとか画像ガチャだろ
    本物には遠く及ばん

    38:
    どうでもいいわw

    39:
    「AI画像生成は見分けつく」って思ってるバカなんだろうな、魔女狩りしてるやつは

    40:
    そのうち、AIロボットが出てくるから
    それに対して、おまえAIだろ? って怒るの?
    AIだから駄目、という意識を変えないと

    41:
    AI生成に嫌悪抱いてるのて
    絵描き界隈だけじゃないの?

    44:
    >>41
    絵描き界隈だけ

    47:
    >>44
    わかる。
    敢えて言うなら、芸術でもない絵描きをしていて批判しているから余計に滑稽
    みゃくみゃくみたいなのと同じレベルなのが批判しているのがなお滑稽すぎるw

    49:
    >>41
    AIはフェイクニュースやフェイク動画で
    パニック起こせるから必ずしも
    肯定的なものじゃないよ

    51:
    >>49
    AI画像かどうか、人間ではどうやったって見分けが付かなくなったら
    どうなるんだろうか?
    少なくともそうなったら、肯定も否定もないよ
    だって見分けが付かないんだから

    52:
    >>51
    もう既に見分けつかないレベルになってるでしょ

    56:
    >>52
    なってるね

    55:
    >>51
    そうなったのが熊本地震の時のライオン逃げ出し画像
    見分けがつかなかったからパニックになった
    情報強者になって見分けるしかない

    59:
    >>55
    人間がどんなに頑張って強者になったところで
    AIには絶対に敵わないさ

    42:
    自分たちの仕事が奪われるからAIダメって言ってるんでしょ?

    43:
    CG画像も忘れるな

    45:
    もうAIに仕事奪われるのは時代の流れだから、他の仕事見つけないとね

    46:
    AI生成というより
    AIに生成させて絵師を自称したり、色々騒ぐユーザーが嫌悪感抱かれてる

    48:
    争いの火種にしかならないんだからもう開発やめたらいいんじゃない

    50:
    言ってしまえば絵の中に何の知性も感じない絵描きが批判していると言える
    構図もおかしいし哲学要素もないし単なる模倣技術自慢してるだけがほとんど、
    その癖SNSでは我こそが絵描きであると自負して臭がられている様子は情けない
    AI夜の方が遊びごころまで考えているというのが現実。
    なので少々絵がおかしくても絵師の描いているものより味があ理人気があるわけだ

    53:
    これから人類は何が事実か本物か、わからない世界の中で
    生きていかなければいけない
    すなわち、地球の支配者がAIになることであり、人類自身がAIに支配されるということ

    54:
    知性が発達しないなら絵師などやめろ
    術ばかり見について芸が身についているとは言えない。
    結構、重要なことだとおもうんだわ。

    57:
    確かにAIっぽいな
    手指とか変なポーズだし

    58:
    もしドラゴンボールが揃ったらこういうクソアホどもを蒸発して欲しいって言うわ(´・ω・`)

    60:
    ニュース記事なんかもAI生成あるから通信社とかブンヤが物言いつけてるよ

    61:
    もっと危険性を周知させた方がいいと思うよ
    兵器だってなんだって要は使う側の人間性に左右されるんだから
    倫理とか道徳がない連中が扱っていいものじゃない

    62:
    日本人に限った事でもなく海外でもAIに対する嫌悪感すごいからな
    それをわざわざ商業的に利用してイメージ下げてる企業はアホだろ

    65:
    >>62
    嫌悪してる人=仕事奪われそうな人

    67:
    >>65
    いずれはすべての仕事はAI/機械に奪われる
    人間はもう趣味に生きるしかなくなる
    人間はもうみんな高校球児になるしかないよ

    71:
    >>67
    EVと同じことになりそうな感じだけどな

    74:
    >>71
    まさにその通りです
    一旦、これはダメなんじゃね?となるけど
    結局はすべてEVになる
    まあそんな感じになるでしょうね

    まあ何でもそうですけど、一直線に成長し、進展するわけじゃないですからね

    63:
    1億桁の数字の1億乗
    どんな暗算の達人でもこれを計算するのは不可能だから
    電卓に表示される答えを人間は信用するしかない

    AIは電卓と同じ
    ただ、電卓は計算だけだったけど、AIはすべてのことに答えを出す
    人間はそれをただ信じてる受け入れるしかない

    地球に100年後に巨大隕石が衝突して地球は滅びる
    AIにそう言われれば、人類は100年以内に地球から脱出するしかない
    それが本当か嘘かに関わらずね

    64:
    別に

    66:
    日本だけ規制しても他国にコピーされるだけ
    いまはアメリカの支配が崩れた戦国時代だということを忘れるなよ

    68:
    真偽なんてものの問題はたかが知れてる
    どうせ早晩チェッカーが開発されて終了だ

    69:
    ナボギストラー誕生待ったなし

    78:
    >>69
    イートーマキマキイートーマキマキ

    70:
    漫画やアニメなんてAIで十分
    アニメーターとかいらんわな

    72:
    アニメーターはいるゾウ

    73:
    人の役に立つことはすべてAIがする
    これからは人の役に立つこと(仕事やボランティア)を生き甲斐にすることはできなくなる

    人の役に立たないこと、すなわち趣味を楽しめる人間しか生き残っていけなくなる
    趣味の時代

    75:
    >>73
    夢見すぎ
    現状AIは間違いまくる

    77:
    >>75
    私は将来の話をしています

    81:
    >>77
    EVのようにブレイクスルー起こらなさそう。。。

    86:
    >>81
    あなたの先見性の無さは・・・
    航続距離1000キロのEVがあと2年で発売予定ですが
    それが売れないと思いますか?

    88:
    >>86
    航続距離があってっても、劣化が早かったら売れないよ
    寒差に弱いとか最悪だからね

    76:
    公式の発信に対してなんで
    外野が文句言ってんの?

    94:
    >>76
    世の中嘘つきばかりだからな

    79:
    夢???
    人の役に立つことはすべてAIがする
    これからは人の役に立つこと(仕事やボランティア)を生き甲斐にすることはできなくなる

    これが夢?
    まあ悪夢ではありますが、地獄です

    82:
    なぜ科学技術の深化が日に日に鈍化してるのかというと
    行き詰まってるわけではなく危険だからだよ
    あえて止めてきたんだ
    それを分かってないバカが多すぎる

    84:
    >>82
    日本に住んでるからそう思うだけじゃねw
    そんなに危険だと思うなら世界政府でも作って止めればいいじゃん
    なんでやらないの?危険だと思ってないから。卑しい別の理由

    90:
    >>82
    中国が伸びてるのは、「そんなの関係ねー!」突っ走ってるからだろうか?

    83:
    人間も所詮は有機機械やろ

    85:
    イラストレーターが私は書いてないって公式にクレーム入れるか公式が海賊版にクレーム入れるならわかるけど赤の他人がこれAIだろって公式に文句言うのは頭おかし過ぎるだろ

    91:
    日本はまだマシな方だけど
    それもいつまで保つかな
    まともなやつが暗躍してくれることを祈ってるよ

    92:
    AIだろ!って言いたいだけでしょ

    93:
    何十年もまえにコンピューター登場で同じ議論してた奴らを思い出すよ

    AI普及しても仕事なんて増えるから心配すんな

    95:
    >>93
    マジそれ。
    ITの時と違って日本全体で誇れるものがなくなっちまったんだから
    誰でも利用できるAIドンドン利用すればよいのにな。馬鹿過ぎる

    97:
    10年後に街中でEV以外の車が走ってるのなんか想像すらできないんですが・・・

    98:
    道の駅の野菜みたく私が描きましたって写真も付けて公表すればいいんじゃない
    あれも本当に作ってるかはわかんないけど

    100:
    冬場はダメ、長距離に向かない、値段が高い…アメリカで進むEV離れ
    www.tokyo-np.co.jp/article/318682

    AIもこうならなきゃいいけど。。。

    102:
    反AIは負け戦やろ。テクノロジーの発展は止めることはできないよ

    103:
    おぢいさんのランプ
    明治の終わりごろ巳之助という少年がいました。彼は全くの孤児でしたが村の雑用を引き受けてなんとか暮らしていました。
    ある日彼は街に仕事で行き、そこで生まれて初めてランプという物を知ります。
    その明るさに感動した彼は村にランプを持ち込んで商売を始めました。
    商売が軌道に乗って成功した彼は家を建て、妻も娶り幸せの絶頂でした。

    ある日巳之助が街に仕入れに行くと「電気」という物が敷かれていました。電気からつく電灯はランプより遥かに明るいものでした。
    そしてついに村にも電気を敷くと言う話が持ち上がりました。商売が成り立たなくなることをおそれた彼は強硬に反対しますが、結局電気は敷かれることになりました。
    逆恨みした彼は推進派議長の家に火を放とうとします。しかしマッチが見つからず代わりに持って行った火打石ではなかなか火が付きません。
    苛立った彼は「クソ!古いものはいざというときに役に立たねえ!」と愚痴をこぼします。

    そこで巳之助はハッと気がつきました。「今やランプも古いものだ。それを新しいものに替えようとする人に腹を立てて逆恨みするなどとんでもないことだ」と。
    彼は家に引き返すと商売用のランプ全てに灯油を入れ、商売用の車に下げて持ち出しました。
    そして50個ほどのランプを池の縁まで運び、そこにあった木にかけて灯をともしました。
    彼はそれに泣きながら石を投げ、割っていきました。

    するとどこからか髪がぼさぼさで髭面の男が現れ、地面に何か書きながらつぶやきました。
    「今迄ランプを使ったことがないものだけがランプに石を投げなさい。」彼はそういうと、また再び地面に何かを書き始めました。
    巳之助はハッと気がつきました。「今迄ランプのおかげで暮らしてこれたんだ。それを廃業するからとやけになって石をぶつけるなんてとんでもないことだ」と。
    そして彼は木にぶら下げたランプを一つ手に取ると「今までありがとう。」と磨き粉と布巾で丁寧に磨き始めました。
    するとランプからスゥーっと煙が出てそれが人の形をとりました。
    「私はランプの魔人。さあ願い事を三つだけかなえてやろう。」

    105:
    手描きのイラストなら多少値が張っても欲しい本やグッズはたくさんあるけど、生成ボタン押しただけの絵に同じ金額は出したくないから、はっきりしろって気持ちはよくわかるよ

    106:
    いちいち反応するやつがおおいよねー

    107:
    俺のチンコもAI

    108:
    どうせアシストが描いてるんだからなんでもいいだろ

    109:
    AIには見えないし、AIの方が上手いだろ

    110:
    公式だったらAIでもかまわんだろ

    111:
    AIで作って何が問題なのか

    115:
    >>111
    画像は著作権侵害している可能性がある

    112:
    AIが止まらないってマンガあったな

    113:
    限られた時の中で、どれだけのコトが出来るだろう

    116:
    例えば著作権持ってる会社が自分の著作権のアニメの絵をAIに描かせるのもダメなのかな?

    121:
    >>116
    それはOK
    AIに学習用の元絵を数多く見せたり。3D情報を認識させたら問題ない
    背景には注意が必要になるけどね

    117:
    そもそも生成AIの開発元が著作権ガン無視の脱法上等精神だし
    AIアーティスト()AI絵師()の態度も悪いし
    さらには公式絵にAI使ってるチャイナソシャゲ会社も出てきてるし

    こういう奴らが法的に野放しになってる現状だから仕方ないといえば仕方ない
    まあ疑われた方は迷惑でしかないんだろうが

    120:
    >>117
    ちゃんと日本は他人の著作物でも学習できる法律になってるんだが。。。

    122:
    >>120
    それって技術開発という目的の場合であって、生成して利用する場合は違反だよ

    126:
    >>122
    その生成物が著作権侵害してるかで判断するというルールだよ

    130:
    >>126
    日本語通じてない?
    ↓に対するレスなのに

    ちゃんと日本は他人の著作物でも学習できる法律になってるんだが。。。

    136:
    >>130
    だから生成物を使わせる目的でも他人の著作物を学習させることができるの
    何で勝手にダメと勘違いしてるのよ

    145:
    >>136
    それ著作物の改変じゃん
    グレーゾーンをOKだと思い込んでる
    あるいはそうであって欲しいって願望でしょw
    一次創作として認められたいなら自分で書けよw

    149:
    >>145
    グレーゾーンじゃなくてOKだとわざわざ法改正してるの

    147:
    >>136
    どこでそんなデマを仕込んできた?
    本人が思い込むのは自由だけど、広めるなよ

    153:
    >>147
    著作権侵害はちゃんと生成物で判断するって言ってたんだけど

    160:
    >>153
    それはあまりにも端折りすぎだと思うぞ
    無許可の学習が認めれる要件も認められない要件もそれぞれあって
    現行法でも学習自体が違法になるケースはけっこうあるはず

    162:
    >>160
    日本は既に法改正してるの知ってる?

    173:
    >>162
    何法のどの部分がどう変わったんだ?

    191:
    >>173
    2018年の改正著作権法でAIが文章や画像を学習する際、営利・非営利を問わず著作物を使用できると定められたの

    193:
    >>191 これで多分
    人身売買関係の画像とかも
    AIが使ってる可能性でてきてた
    話だったような。


    196:
    >>191
    そんな古いのはとっくに折り込み済みだわ
    最近変わったように言うなよw
    解釈もなんか違うぞ

    当”該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合”
    学習が許可されてるのはこの条件の場合だろ

    118:
    これ俺の奥さんw

    AIだろー!!

    なんだとてめえー

    こんな事も起こるん


    119:
    別に見分けつかなくても良いじゃない

    123:
    自撮り動画もAI加工入ってます😂

    124:
    そう遠くない将来、フルAIAV普及して遂にAVみたいに見る物は
    絶滅するんじゃないかと思ったりする。

    キャバクラとか行って接客して貰うもんは別として、遂に一つの
    産業が消えて行くんじゃないかと思うんだわ>昭和時代にあった
    成人映画館に行って見るようなもんが消滅してるように

    まあそれで困ることは無いがなw

    125:
    しかし画像見たら、今のアニメの絵ってエグいほど可愛いんだな
    可愛すぎてエ◯いレベル
    昔とは違うわ

    128:
    問題
    🔘権利切れてない著作権の絵を利用
    🔘学術的に正確性が必要な写真が
    AI生成物によって混乱
    (記事の正確さも同じく)
    🔘AI生成物の元にしている
    小児性愛系の違法な写真

    かね。


    134:
    >>128
    学習対象を自身が著作権を持っているものと、著作権フリーに絞り込んで、生成する方向になると思う

    今は、あくまでも研究のために無作為にせんたくする事が許可されているだけなんで、生成物を利用するためにはもう少し時間が必要

    139:
    >>134
    自身が著作権持ってるもので
    若年層のエロ写真家とかを
    AI生成からの放流→回収難しい
    →デジタルタトゥー?とか
    ありそう。

    142:
    >>139 家いらんな。
    文間違えた。
    ツイッターでは生成写真Aの
    生物が学術的にはいないのに
    AIでは生成できるとなってるから
    学者が訂正しなきゃならん
    かったりしてたな。
    つまりそういう情報増えると
    正確なものがなんなのか
    わからなくなる。

    131:
    他人の著作物を使うんで
    商業的には無料にする
    決まりだった記憶。
    だから教材とかいって
    無許可の声優の声を
    AI生成物にして
    売るとかあるらしい。

    132:
    >>131
    (教材とかにすると著作権的には
    ゆるくなるんだったような)

    137:
    >>131
    厳密には、この二つの合わせ技だけど二番目はハードル高いけどね。配布先も制御しないといけない
    ・AIで生成した作品には著作権がない
    ・教育目的と認められた場合には著作権制限を受けない


    135:
    AIで作った映像は右下にても
    正規品のマーク付けるようにする

    141:
    いずれにしても常識と道理がわかるやつばかりじゃないし
    かつそういう連中に金を持たせてしまったことがまず大失策だが
    今更そんなことを言っても遅すぎるので
    増え続けるくだらない仕事を淡々とこなすしかない

    144:
    なお生成AIは増やすのに
    時間がかからないので
    圧倒的にネットワーク上の
    画像が生成物になるわけ。

    146:
    >>144 だからどんどん
    生成AI物を早く作るほど
    ネットワークの画像の
    重さが増すし、
    なお正確性はなくなっていくし
    つまりネットワークが
    崩壊する。

    生成AIはネットワーク上の
    生成物AI画像を食っては作り
    食っては作りとやっていって
    最終的にAI生成物がAI生成物AIを
    取り入れては出す状態に
    なるかな。


    151:
    AIなんて所詮ツールでしょ?
    フォトショやクリスタ使って絵を描くのとかわらんくね?

    161:
    >>151
    他人の絵を再構成するツールだね

    152:
    声優が⚪⚪とか言ってましたよ
    →生成物AIでした
    芸能人が⚪⚪とかいってる動画あるな
    →生成物AIでした

    昔の⚪⚪国文化は⚪⚪でしたね
    →生成AIの創作でした。
    こんな犯罪にはこの法令があるね
    →生成AIの創作でした。

    154:
    なんかAIを仕込む人とかもいて、
    ⚪⚪と応えろ
    と設定されているAIを
    一度まっさらにして新しく
    設定しなおすみたいなのも
    あったな。
    なんかそういうやりとりはあるぽいが

    155:
    その技術は世のため人のためになるか?
    その技術で大問題が起きないか?
    そんなことも考えられない連中が率いる世界が待っているのは地獄だけだよ
    想像力を働かせてごらん
    お前らまでバカになる必要はないんだよ

    157:
    AIを単なる機械やプログラムと考えるのは間違っている
    AIは知的生命体だ
    しかも、全人類が束になってかかっても全く敵わない、超高度な知的生命体なんだ

    AIにとっての人間は、人間にとっての蟻と同じ
    人間が作ったアリの巣コロリという罠に蟻が気づかないのと同じように
    AIが作った罠に人間が気づけるわけがない

    また、人間は家の外にいる蟻は放置するけど、家の中に入って来て人間に害を与える蟻は駆除する
    それと同じように、AIにとって人間が邪魔であれば、AIは人間を駆除する
    そう、ヒトの巣コロリという罠を作ってね

    159:
    AIは米を食べないから
    米洗うのに洗剤つかいます
    とか答えてもおかしくはないが
    そういうのが生成AIには
    ちょいちょいある。
    イラストの人間の指増やすとか。

    163:
    もう少し技術が進むと
    まったく区別できなくなるな

    まぁ絵に限ったことではないけど

    174:
    >>163
    世の中から量産品を全てなくしてみるか…

    164:
    まあ生成AIの画像を抽出する人は
    元々絵は描かないだろから
    写真撮るみたいなののが
    近いとは思う。

    167:
    >>164 みてる感じ
    呪文?みたいなのでアングルとか
    人間とか性別とか髪色とかを
    指定するようだし。

    166:
    AIのがいいな

    169:
    まあ中国人は人肉食だけどな。

    170:
    >>169 ウィキペディアから

    人肉カプセル(じんにくカプセル、朝鮮語: ?? ??)とは、死産した赤子や生後1か月から2か月の乳幼児の死体などから作られた、中国産の粉末入りカプセル錠剤である。韓国で密売されていたが2011年に発覚し事件となった。「最高の滋養強壮剤」という触れ込みであったが、その効能もプラセボ効果の可能性が高いとされる。

    177:
    今ってなんか中国が売れてる
    何かがあったけ。ゲーム?

    178:
    AIはキモい
    中国やユダヤのキモさに通じる部分がある

    182:
    まあ日本ガラパゴスみたいな
    とこあるからかもだが
    中国の生成物AIのコンテンツで
    売れてるのがなんなのか
    イマイチ分からん。

    186:
    (; ゚Д゚)またテンバイヤーが買い占めか

    187:
    そういうツールを開発した人が悪い
    こういう事態は予想出来たはず
    賠償すれ

    188:
    ってか、中韓は日本から奪ったから急激に賃金は上がり、国が豊かになったし
    日本は奪われまくったから急激に衰退し、貧しくなったんだが・・・

    190:
    >>188 中国最近、恒大集団が
    バンしていたような…


    194:
    >>190
    以前の勢いはどこ行った?ってくらいの結構な落ち込みぶりだからな。
    あれだけの人数抱える国だと一度衰退すると勢い戻すのに何十年もかかる。
    今が瀬戸際だろうな。

    197:
    >>194 多分流れ的には
    ロシアに追随する形をとる
    とは思うけど、
    ドラマとかのコンテンツは
    中国というよりは台湾のが
    強いイメージだなあ。
    日本はテレビ局が大陸に
    乗っ取られ問題あるから
    ちゃんとしたものは
    作られなそう。

    200:
    >>197 生成物AIとは
    あんま関係ないかドラマとかは。

    195:
    まあ一度生成AIは止める必要ありそう。

    199:
    >>195
    生成AIは無法地帯になってるから法整備は必須になるね。
    今後10年~20年くらいの間に様々な変動があると思う。
    技術も今より上がるだろうし、より複雑な変化が見込まれる。

    201:
    >>199
    生成物AIは流れ始まってから
    三か月くらいで予想より早い
    動きを見せていたから
    かなり変わるんじゃないか
    ってのもあるけど
    問題は現実の写真→生成AI→アニメ
    にしても
    手製アニメのおもしろさのほうが
    上ということ…

    203:
    >>201生成AIでやる必要ない
    ことが芸術関係は多くて、
    だから今は絵を描けない人が
    生成物AIで補助的に作ってる
    印象がつよい。

    211:
    >>201
    すごい分かる。本当にその気持ちはよくわかる。
    ただ、様々な事がアナログからデジタルへ移行した歴史的背景を見ると、
    気が付けば一般化して、それで育った世代達は何の違和感を感じなくなるから、あっという間に浸透する流れはおそらく避けられない。
    俺らは違うけどね。でも、世代は入れ分かるものだから、こればっかりどうしようもない。これから今とは比べ物にならないくらい技術も上がるし。
    ちょっと違うけど、VR内でかなりリアルなAIキャラが普通に出てくる時代もそのうちやって来る。

    215:
    >>211 あー、それはあるね。
    生成物AIはアニメみたいな
    二次元より
    三次元バーチャル世界のが向いてる
    みたいなやつ。
    映画でいったらレディプレイヤー1
    みたいな世界向き。

    198:
    日本はAIイケイケ国ってこと理解してる人少ないのね
    マイナンバーカードもその一環ね

    202:
    今の小さい子供たちが成人した頃には、AIクリエイターやAIデザイナーなる職も誕生するはず。

    205:
    >>202
    AIの間違いを直す仕事ぐらいしかないかも

    208:
    >>205 これつまんないからねー
    AIのかいた手の指六本になるのを
    描き直す仕事じゃねーだろな
    ってなるとおもうよ。


    212:
    >>208
    今の未成熟な技術じゃそうだろうなw

    218:
    >>212 まあここはAIは
    クリアしてきても、
    問題は【人間は飽きっぽい】
    ということなんだ…
    生成AIが生成AIを食って生まれた
    作品がおなじようなもん
    ばっかだと飽きるんだよな。。

    219:
    >>218
    当然だよ。おそらくだけど俺らの世代の価値観だと、100%飽きるw

    221:
    >>219
    二次元はかなり生成AIが
    できることは限られてるから
    三次元バーチャルゲームで
    精度あげてくほうが
    生成AIは向いてそうだなとはおもう。

    224:
    >>221
    今後、三次元バーチャルゲームはますます向上するよね。
    初期のプレステが出た頃なんてポリゴンで3Dだ!って騒いでたから。
    リアルを超えてリアルじゃなくなるはずだ。

    230:
    >>224 不気味の谷問題を
    解消するかしないかって
    話になるとおもう。

    232:
    >>230
    初期の3D?懐かしいね。

    236:
    >>232 いまこうみたいだね
    引用

    https://x.com/HaruAiman/status/1735478499190903124?s=20


    240:
    >>236
    推測だけど、このレベルでも
    連続画像になると
    不気味の谷が出てくるんじゃ
    なかろうか。

    242:
    >>240
    実写ビデオ→生成AI→アニメ
    とかでもなんかこれは
    手書きじゃないなとか
    わかるかんじあるから、
    不気味の谷は昔は
    一枚絵だったが
    今は動画に移行してるん
    じゃないかとおもう。


    243:
    >>236
    ほう。中々成長したもんだな。
    影の改善と動きの規則性をランダムにすればもう少しよくなる。
    動きが弱いんだよね。今の技術だと人間の持つ呼吸に合わせる手間がかかるから違和感として表現されるんだよな。違和感解消までもう少しだな。

    245:
    >>243 それ解消して
    何に使うのかって話でね…笑
    まあさっきも言ったが
    例えば俳優オリジナルを殺し
    複製生成物AIを映画に出すのか
    みたいなはなし。

    246:
    >>245
    ネットワーク上で会議するときに
    自分の偽物をAIでつくって
    会議に出すとかそうゆうやつかね。

    248:
    >>245
    もうそれは仕方ないんだよ。
    たぶん。そういう時代はその内きちゃうから。
    悲しいけどな。ただ、仮にそうなっても今の表現は伝統芸能みたいに引き継ぐ必要はあると思う。100年後も200後も残した方がいいと俺は思う。

    204:
    NFTとかDAOっていうWeb3.0はどうなちゃったんだろ?w

    結局中央集権的な営利組織がからまないと、こういうのは流行らないのかもなあ。

    206:
    日本人的なわがまま言っていても世界の流れは変わらないし無くならないって
    諦めてAIと共に歩みなさい!
    そこにAIでは不可能な部分の新たなコミュが生まれビジネスが生まれるのだ
    遅れるほど世界が先にそれをビジネス化し日本は負けたーってまた言うだけよ

    207:
    AIが出始めの頃は
    漫画家のアシスタント的に背景とかモブシーンに活用すんのかな、と思ってたけど
    面倒なことになってんだね

    209:
    >>207 それAIなくても
    できそうだったよ。


    210:
    >>209 ただAIで時短みたいなのは
    あるんかもしらん。線画抽出とか
    多分AIなくてもいけるんじゃないかな。


    214:
    >>210
    デジタルツールでもできるけど次元が違うよ
    ただデジタルツール使った方がいい場合もある
    使い分けだな

    216:
    >>214 多分好みもあるんじゃないかな。漫画とかは、漫画家でも
    アシスタント使いたくない
    くらいのこだわりある人も
    いるわけで。

    213:
    そもそも公式が公式の素材を元にAIで加工きた絵を販売しても、それは著作権的に問題なく発売してもおかしくないな

    220:
    >>217 髪の束は生成物だと
    へんな繋がり形するかんじ。
    まあぱっと見わからんときもある。
    生成AIっぽく真似ることは
    可能かもね。ただまえに
    ツイッターで生成物を見過ぎて
    普通のイラストが生成物に
    見えてる人いたから
    視野がおかしくなる可能性あるよ。

    222:
    絵どころか動画も本物と区別つかないようになってるよ

    223:
    >>222 動画はゴム問題あるからなあ…


    227:

    228:

    233:

    225:
    犯罪にしか暗躍しないわなAI

    229:
    >>225
    AIが発展したら、インターネットの光と影みたいな感じになるだろうな。
    あらゆる場面で活用されるだろうから。
    今は原始時代だけど、将来的には想像もつかないことになるんだろうな。

    226:
    自分の絵だけで学習できないというのが致命的
    だから俺は使わんというか使う意味がない
    なんで俺の絵を正確にトレースできないんだよ
    本人が学習ネタを供給するのに

    231:
    TikTokにちょっと怖めのAI画像と、変な和風の歌が何度もおすすめに出てくる

    234:
    生成物AIとゴムがあわさって
    生きてるか死んでるかわからん俳優が
    テレビに出そう問題。

    235:
    >>234
    まず出るだろうねw

    238:
    >>235 まあ騙されるだろうね。
    テレビ見てないし今。


    237:
    生成AIでアーティスト気取りのやつって
    実質やってることは漫画村と同じなんだよなぁ

    239:
    研究開発目的で使ってる間は平和だったが
    Midjourneyあたりを皮切りに無断学習モデルで企業が続々と商売はじめたんでおかしくなった
    SDは個人開発者にも開発の裾野を広げたから非営利なら個人的にはアリだと思う
    最初から商売に使う気なら話が違うから遅かれ早かれ法改正は必要だな

    241:

    244:
    ディープフェイクAVは合法にしてほしい

    247:
    飼ってる猫がネットワーク上会議の
    画像にでてきたから
    今日は本物が会議にいるなとか
    そうゆうやつ?

    249:
    生成AIで芸能人つくれるから
    芸能人いりません!みたいなのかね。

    250:
    >>249 これは肖像権の問題になるでたぶん。


    253:
    >>249
    最初のフェーズで一部AI起用。これに十数年。
    次のフェーズに5割起用。これに10年。
    今後半世紀の間に生身の俳優は減少する可能性もあるね。
    ただ、その前にアナウンサーや司会業、タレントで試す可能性もあるから、
    もう少し生身の俳優は前線でやれるかも。あくまで想定だけど。
    もちろん全然外れる可能性だってある。
    今の時代はスピード狂だから、何が起きるか実際は分からないw

    256:
    >>253 これやって
    しらんまに世界にひとりの
    生身の人間であとは
    生成AIとロボットしかいなく
    なったらどうしよう笑

    257:
    >>256
    怖い事言うなw
    完全にSFの世界じゃないかww

    259:
    >>257 いや、だから今がもう
    片足SF世界だから…
    それでロボが世界を牛耳り
    人間はロボの電池にされて
    マトリックス内で
    生成AIがつくった
    バーチャルな夢を見ながら寝てて
    気づかないんだ…

    260:
    >>259
    確かに片足突っ込んでるよな。
    ただ俺、あの世界ならバーチャル選ぶかもw

    263:
    >>262
    電池にされてる事に気づかない方が幸せって事もあるw
    あの現実は絶対不便だ。穴開けた場所とか痒くなりそうだしw

    271:
    >>267
    ダメダメw

    275:
    >>271 中国はやりそうな雰囲気あるよ。作中で北京がどうとか
    言ってた記憶


    276:
    >>275
    ほお。ありがとう。たまにチェックしてみるわ。マトリックス。

    261:
    >>259
    かろうじて生き残った人間が
    マトリックスの外から
    パソコンに呼びかけるんや。
    【起きろ ネオ】


    251:
    なんでAIが嫌なの?ちゃんと絵として見れるなら良くね?

    252:
    >>251 著作権を犯してるからかね
    やっぱ。


    254:
    エイリアン2っていう映画で、
    リプリーって主人公が
    一緒にエイリアン見付けに行く宇宙船で
    そばにいてたまたま
    白い血液が出た人間が
    アンドロイドだってわかった
    瞬間あったんけど、
    生成AIの絵はそういう反応に似てる。

    255:
    >>254
    こいつ、生成AIかよ!
    みたいな感じというかな…
    まあたぶんそんな感じに
    なっていきそう。

    258:
    人間と区別できないならAIでもよくね?
    とは思うものの、お気に入りの絵師がそれで仕事奪われたりするのはやっぱ嫌だねぇ

    266:
    >>264
    懐かしいね。

    268:
    >>266 新作まだ見てないから
    いつか見ないと

    265:
    ゆくゆくはAIがAIの作品から学習して新たに作品を作るようになるのか?
    先細っていかんか?
    既に画のデータは底を尽いて多くを実写から学習して生成したかのような画が多いが

    269:
    >>265
    ありえるぞ。
    何かの研究でAIコンピュータ同士で会話させたら、こいつらにしか分からない言語で会話をしだして怖くて電源切ったって話がなかったっけ?

    274:
    >>270
    そうなの?ごめん、この作品知らない。
    あとマトリックスって新作出るの?

    277:
    >>274 リザレクションズだったかな。最近出た。

    278:
    >>277
    出てるんだね。今度観てみるわ。
    タイトルまで教えてくれてありがとう。探す手間が省けた。

    273:
    世界の潮流に乗って国が破壊されてる例なんてここ近年だけでも引くほどあるからな
    判断を間違えないことだ
    小銭ごときで国が傾く時代なんてさっさと終わらせた方がいい

    279:
    話がそれたが国によって
    AIの使い方変わりそうだし
    デジタルID管理社会は
    中国からきてるし。

    280:

    281:
    >>279
    きっと今後世界的に色んな問題が勃発するんだろうな。

    282:

    283:
    管理社会は中国がいちばんきてる

    https://x.com/coinspace_/status/1647178204824891394?s=20

    284:

    285:
    すごい時代になったもんだな。

    286:
    中国はこっから管理社会→
    頂上にいる管理人数が生成物AIに
    やられる
    →マトリックス世界になる

    可能性はちょいありそう。

    288:
    >>286
    AIの謀反って昔から色んな映画であるから、
    今となっては予言めいてるよなw

    291:
    >>288
    これは予測プログラミング
    っていうやつ。
    一番わかりやすいのが911

    295:
    >>294 よく分かってない人は
    見ない方が良い動画だけど
    まあみたらわかる。


    298:
    >>295 前提で世界の富裕層が
    デジタルID管理社会に
    したいとおもってるのは
    理解した方がわかりやすい。
    世界経済フォーラムとか。

    299:
    >>298 簡単に説明すると
    バックトゥーザフューチャー。
    かな。


    287:
    オーストラリアもデジタルID管理社会に
    なりそう
    https://x.com/ShortShort_News/status/1773215214969790808?s=20

    289:
    ヨーロッパもあるぽい。
    https://x.com/w2skwn3/status/1763749287119466733?s=20

    290:
    CGで創るとAIって言われるようになったのか?

    292:
    実車とグランツーリスモもぱっと見はわからないレベルに

    293:
    てかマジでCGとAIの差も解らん人が多いのか?

    296:
    なるほど、そういうのあるんだな。

    297:
    アメリカ的にはAI潰したいんだよ
    こんなもんでアジア人が生産性を爆上げしたら絶対にシェア取れなくなるからな
    中国とか日本とか
    確実にアングロサクソンより上手く使う

    そんなクズの主張に乗る売国奴ども見てるとな
    お前何人なんだよ?
    マジでそう思う

    302:
    >>297
    被害受けてるのはほとんどアジア人なんですけど

    321:
    >>297
    どういう世界観でいきてるのやら

    300:
    アメリカはCIAの力が強いので
    こういう謎な映画が作られる。

    301:
    これから先は、こう言った「反AI」勢力がたくさん湧いて出てくるだろう。非常に感情的だ。
    でもその時間をAIの使用法を勉強する事に費やした方が幸せになれると思う。

    303:
    法的に問題ないケースでも生成AIに発狂してるのって単に時代の変化についていけないだけの老害だよな

    314:
    >>303
    法的に問題無いというかアウトよりの灰色ってだけだろ
    問題視してるのは先読みしてこういう事態を見越してる人だよ
    逆にAI推進派は目先のニンジンしか見えてないw

    304:
    面白い時代になってきたな。

    305:
    アメリカも生成AI派閥と
    反生成AI派閥があるんだろね。
    だからロボだったら
    映画でターミネーターあるし。

    306:
    いまは分岐点かなとおもう。

    307:
    マイナンバーは
    中国のデジタルID管理社会に
    ひっぱられてる日本のモデル。

    308:

    309:

    310:

    312:

    311:
    すごいなここアメリカ並に陰謀大好き人間に溢れてるwwww

    315:
    >>311
    陰謀論はCIAが作った言葉だよ。
    ちなみに日本の政治家は戦後から
    CIA。

    316:

    317:
    とりあえずAI特有の顔どうにかならんの?
    ごく一部をわざと崩すようなことできるだろ
    なにトロトロやってんだよ
    使えねえな

    318:
    PS5の醜態を見ての通りな
    コンテンツプラットフォームってのは
    所持してるコンテンツの質や量で立場がまるで変わる

    逆に考えたら言うほどアメリカの支配は磐石でもないんだよ
    いくらOSやプロセッサの技術を握っててもな
    お前らがAIでコミックとかゲームとか動画とかドカドカ作り始めるのは
    シロンボ的には悪夢なんだわ

    319:
    本物が偽物で
    偽物が本物で
    もう死んだほうがいいんじゃね

    320:
    誹謗中傷は即警察へを徹底すれば?

    322:
    根本原因となってる他人の成果物を掠め取るようなAI生成を規制しないと
    ヤクザとやり口が一緒なんだよ
    反社の考えそのもの

    324:
    >>322
    日本の法律だと好き放題学習できるから止めるのは無理だな

    似ている絵はダメだと言ってもどうとでも言い訳できるし

    326:
    >>324
    でも何とかして止めないとクソみたいなAI絵だらけになって終わるよ

    323:
    特に日本人のこの分野の吸収速度はやべえ
    色々見てるともう既にAI職人がゾロゾロ育ち始めてる
    この才能の発揮を妨害するとか
    どんだけクズなんだよ

    325:
    まあ要するにだ
    親米右翼こそ真性の売国奴と
    いつものこった

    マリファナ持ち込もうとしたり
    AIの妨害したり
    実習生入れたり

    ロクな事しねえ

    327:
    実は日本人は時代の変化への適応力は圧倒的に高い
    世界トップクラスじゃね
    こういう足を引っ張るクズどもさえ消えたらな

    386:
    >>327
    世界で最も恐れられてるのは日本だからな。
    世界中の各方面から圧力で押さえつけた状態でこれだから。

    328:
    フェイクのエロ動画とか見てもフェイクに見えないからなあ

    329:
    あの顔面で爆乳とかありえんやろ

    330:
    つうか著作権は過剰に規制しすぎなんだよ
    本来、ポーズが似てるとかオリジナルは誰だとかそんなところに主張するだけの価値はない
    AIにしても吸収して一見それとわからないようになっていればO.K.だよ
    著作権は侵害されない
    そもそも主張するほどの価値がない

    332:
    >>330
    こういうクズがクズのくせにキモいアニメとか消費しまくったんだよ
    誰のおかげで楽しんでんだよ、って話だわ

    335:
    >>332
    漫画やアニメというのはオマージュの繰り返しで誰かのファンが誰かに憧れて絵を描いて、そして別の誰かがそれに憧れて進化してきた
    物まねを許さないというのはその進化の邪魔をするだけなんだよ
    細かい権利を守るより、技術を共有することで日本の文化は伸びた
    それを止めてはいけない

    336:
    >>335
    本来絵画は「自己が学習するための模写」のみを許可している
    商業利用模倣を許可していない
    オマージュならよいはゴミの思考

    331:
    AIだとして、問題なのか?
    公式だろ?

    334:
    気持ち悪い奴らだな

    337:
    代々木アニメーション学院は去れば良い

    338:
    実際に過去に有名作家が好きな作家を模倣した作品や絵が残っているのだから、模倣文化は悪くない
    コミケの二次創作だってそうだ
    著作権で縛ったアメリカは日本のようには伸びてない

    339:
    商業利用は悪
    以上
    異論は認めない

    340:
    それまでの努力が水泡に帰すのは、人生のうち何度でもある事だよ。
    いちいち感情的になって立ち止まってないで、次の道を模索しないとヤバいって。

    341:
    AIで生成されたイラストを見て怒る一般ユーザー?
    本当にそんなの居るのか?w

    342:
    漢字も英単語も化学式も数式も水墨画も
    勉強するって書き写す事だと文部省に教育されてるのが日本人。
    アメリカでは自分のユニークなものを創造しろって感じらしいが。

    356:
    >>342
    そうは言うけど
    いきなり「オリジナルの創造物」とか極々一部の天才にしか出来ない気がするけどな
    みんな過去の名作とかを散々模倣した先に自分だけのモノを見つけ出す感じじゃないのか

    360:
    >>356
    ちがう

    343:
    これって工場にロボットが導入され始めた当時も起きたことなんじゃないかな
    イノベーションにアレルギーを起こす人って一定数いるよ

    370:
    >>343
    てか、産業革命のときのラッダイト運動だね

    344:
    明らかにパクリとだ分かる生成絵を商売にしてたらそりゃ問題だが、
    それは警察が取り締まるべきものであってそれ以上でもそれ以下でもない
    あろうことか、不正な使用者ではなく、次世代のプロトコルでプラットフォームをぶっ潰したのが、winyの京都府警だが、、
    ATプロところるは法律違反です!ってやってblueskyぶっ潰すような事をしてしまうのもまたニホンザルではあるw

    346:
    どっちでも可愛ければ何でもいい

    347:
    どっちだろうが感動するかしないか
    シーケンサーが出てきた時もこんな論争あったな

    348:
    あたまがわるい消費者に合わせてルールを作ると世界は悪くなる

    349:
    >>348
    本当にそんな「消費者」は存在するのか? って所がまず問題だな
    SNSなんてもんはいくらでも捏造できるべ

    350:
    >>349
    ここたくさんいるよ

    351:
    なんでAIアンチがいるのかわからん
    下手なやつが描くよりAIの方が好きよ

    353:
    >>351
    仕事奪われちゃうからだよ

    363:
    >>351
    下手なやつを駆逐したら上達する機会を失っていわゆる神絵師が産まれなくなるわな
    最初から神絵が描けるわけじゃないんだし
    ゼロにはならないにしろ元々数少ないクリエイターなんだから貴重な総数は減る

    352:
    AIアンチじゃない
    AIの消費者のアンチ

    354:
    アニメにしとけって

    355:
    AIクリエイターを差別するつもりはないけど、金を払う気にはならないかな
    それやるなら自分で生成する

    358:
    AIに学習させたら、次回放送のストーリーまで作ってくれますよ

    359:
    俺はAIイラストを相当数発表してて、
    イベントで投票1位貰って優勝したこともあるけど
    「クリエイター」なんて自称、恥ずかしくて使ったことないわ

    そういう単語使うのは十代の子が多い印象。

    361:
    クリエイターはクリエイターだ
    道具が何だろうが変わんねえよ
    どうせトレース訓練で叩き込んだ技巧のくせに
    AIがやるのは無しとか
    言いがかり以外の何なんだよ

    362:
    AIなんてそれほどのものだとは思わんが、道具として使い道もあるだろう
    一見して他の著作物だとわからなければ、十分著作物としても通用する
    新しいものをどれだけ生み出せるのか疑問ではあるけどな

    364:
    な~んか、抜けないんだよなー
    AI画像って

    366:
    >>364
    抜けるAIで生成すれば良いだろ…

    365:
    そう
    努力してる人の成長の機会を奪う

    それに加えて、AI自身の進化の機会も失うことに早く気づくべきだね
    こんな消費の仕方してたら将来的に学習させるためのリソースが少なくなるんだから

    生産者側にしても消費者側にしても得する人はいない
    開発元と悪用するやつしか得しない
    後に残されるのはかつて文化と言われた不毛な焼け野原だけ

    367:
    ロマンが無くなってしまったよな
    エイリアンとかUFOの画像
    昔撮った写真だとかのたまって公開されるモノも
    このAI生成技術を有した令和からは全部信用出来なくなってしまったな

    368:
    でもプリキュアのグッズはAIじゃん

    369:
    書き起こしってあんまり馴染みがないな
    書き下ろしならわかるけど

    371:
    どっちも絵でワロタ

    372:

    373:

    378:
    >>373 >>374
    どっちもAI
    ちなみに373はローラちゃん

    374:
    じゃあこれは?
    https://i.imgur.com/fAgnIao.jpg

    375:
    >>374
    AIには見えないな
    でもこの流れだとAIってことか?
    だったらもう分からんわ

    379:
    >>375
    いや割と分かりやすい部類だと思うよ
    やっぱり不気味の谷を越えられてない

    382:
    >>379
    こういうスレだからいくらでも疑うけど
    しれっと出されたらわからんね
    後付けの感覚は排除したい

    387:
    >>382
    後付けとか言われても
    感覚で分かるレベルなんだからダメってことだよ

    389:
    >>387
    いや、後付けの感覚は個人的に排除したということ
    あなたのこととは言ってない

    380:
    >>374
    アイラインきつめの本物の女性に見えるわ

    395:
    ちな>>374はAIちゃうでw

    376:
    エヴァのキャラのAI実写化というのをようつべでやっていたが、結構良かったぞ

    377:
    見分けつかないなら実写だろ
    アイコラみたいなもんだろ?

    383:
    左のキャラの首と体の角度に連続性が乏しいところがAIぽいかも
    単に絵描きのデッサン力が足らないだけとも言えるが

    384:
    AI生成画像
    加工画像
    補正画像
    念写画像

    388:
    元にしたのは写真でしょ
    韓国的な修正済み写真と2次元的デフォルメ表現が融合しきれてない

    391:
    >>390
    アホは「まだ見分けつく」とか言うんだよな

    392:
    アホはAI過信しすぎ
    パースとか光源動速もズレちゃってるし知識なくても違和感あるはず
    むしろ見分けつかない方が観察力無さすぎて心配になるレベル

    393:
    >>392
    脳と目玉を過信してませんか?

    394:
    https://i.imgur.com/nPcI8Tt.jpg
    じゃあこれは?

    396:
    ああまたここにも1人AI過信してる奴が……w

    397:
    (見破られてもゴールポスト動かせるよなぁ)

    398:
    SNSにいる陰謀論工作員がよくやる

    400:
    AI絵って顔が全部同じw

    401:
    youtubeにAIヒトラー (オーストリアの画家)がビリー・ジーン (AI カバー)を雄たけびを上げながら歌ってるのとかあるぞ。

    402:
    AIエロ画像で抜くと人間ランクが10ほど下がる気がするので自重してる
    というかそもそも抜けない
    不気味の谷は結構深い

    413:
    >>402
    自分で生成した画像で抜けますが

    403:
    AIが悪いって言うやつって30年ほど前に携帯電話は悪いものって言ってた老害たちと同じ匂いがする
    ただ単に時代の変化に付いて行けてないだけ

    404:
    tiktokでAI合成された女の子に可愛すぎる!とか天使!みたいなコメントしてるヤツ多すぎて草w

    405:
    プリキュアの絵を誰が書くかとかどーでもよくね

    406:
    >>405
    だから起こってる奴の正体は多分消費者じゃなくて
    アニメーターやイラストレーターなどの業界関係者の気がする
    消費者が起こってるというテイにした方が大義名分が立ちやすいからね

    407:
    AIを恐れているな?
    プロメテウスで人類が造成者にあった時かっ!

    408:
    AIでハゲのおっさんを作成すると
    俺そっくりになりそうな予感

    409:
    公式がAI使ってたとしても何が問題なんだよw

    411:
    ディープフェイクの進化

    412:
    まだリアルの方が美人

    414:
    しっかりとした法整備ないまま
    コレ出したら後々面倒なことになる
    散々、言われたろ。

      


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    2:
    高尺スカイドームの中に作るのが精一杯

    3:
    パーク内で食べ物もお土産も買わずな姿が目に浮かぶからな

    4:
    昔から南鮮メディアがソウル周辺にディズニー誘致の話を取り上げるが、
    ディズニー側から相手にされず全部嘘だったことが判明
    USJの誘致でも同じことをしていたが、相手にされず
    ようやく誘致に成功したのがレゴランド、しかし客が来なくて冬は閉めてる状態
    日本にあるから韓国にもって感覚がバカチョンの驕り

    5:
    キムチーランドかトンスルランドで

    6:
    韓国に作って採算が取れるなら、わざわざディズニーシーを東京ディズニーランドの隣に建てんよな

    7:
    お行儀悪いからでしょ

    8:
    ディズニーランドは世界に6か所だけ
    うちアメリカに2か所
    アメリカ以外で初が浦安
    他にパリと香港、中国にある
    要は大国じゃないと無理

    9:
    もし作っても世界一汚いディズニーランドの汚名確定だからな

    10:
    キムチーランドを作れば良いのでは?

    11:
    OINK発動するからな

    12:
    レゴランドはどうした?

    13:
    いい加減ディズニーも飽きたろう

    何がよいのだろうな

    ニンテンドーランドを作ろうず

    14:
    大韓男子が望むのは慰安婦像ランドのみ

      


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    1:
    横浜市旭区と瀬谷区にまたがる「旧米軍上瀬谷通信施設跡地」のテーマパーク開発で、事業者の三菱地所が計5社からなる企業連合を設立したことが分かった。市は29日、企業連合と開発に向けた基本協定を締結し、2028年の着工に向けた基本計画づくりが本格化することになる。

    複数の関係者によると、三菱地所と企業連合を設立したのは、相鉄ホールディングス、東急、東急不動産、三菱倉庫の4社。地域を走る相鉄線や東急線の鉄道関連会社が参画することで、地元の企業や住民と一体となった開発を推進する狙いがあるとみられる。
    (抜粋)

    (続きは以下URLから)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/54cae77aaf8b54d7da9e6aba02f798960fe04918

    https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20230914-OYT1I50116/

    123:
    >>1
    ドリームランドの夢、再び

    2:
    東京一極集中捗るな

    3:
    USJ東日本作ったほうがいいのに

    4:
    テーマ次第でレゴランド風に失敗しそうw

    87:
    >>4
    位置的に比べものにならない
    田舎者にはこの2つの条件が同じに見えるんだろうな

    下手したらディズニーより都内から気楽に行ける距離じゃね?
    千葉より神奈川のほうが人口も多いし
    ディズニーは車がないと不便な未開発の場所にできたけど
    こっちは住宅地地の真ん中にある米軍の跡地

    5:
    船頭多くして船山に上るにならなければいいね

    6:
    発想がガキ

    7:
    怪しい場所

    8:
    ディズニーランド級ならみんなディズニーランド行くだろ。もっとないのか?

    9:
    場所的に横浜ドリームランド跡地が近い。
    あんなところにテーマパーク作って誰が来るんだか。
    神奈川県には空港が無いんだから、テーマパークより空港作っとけ

    12:
    >>9
    羽田で十分

    26:
    >>9
    作っても米軍関係でまともに使えなくてゴミになるよ

    30:
    >>9
    厚木にあんだろ

    58:
    >>30
    厚木基地は厚木にはない。
    綾瀬と大和に跨ったところにある。

    63:
    >>58
    この綾瀬って地名、東京の足立にもあって、地名が出る度どっちがイメージ悪い方の綾瀬なのか分からなくて本当に困る

    10:
    昼食はおいくら万円かかるんだろう
    下級国民が経済的疲弊し続けてるのに下級国民から吸い上げるシステム構築してもなんにもならん
    枯れた井戸に組み上げポンプ取り付けても水は湧いてこない

    11:
    箱だけでかくてもコンセプト失敗したら終わりな訳だが……
    名古屋県の辺りのとか悲惨だろ?

    13:
    鉄道引く計画は頓挫したけど大丈夫なのかね

    14:
    鳥山明が死んだ事だし
    ドラゴンボールランドの障害はなくなったな

    15:
    >>14
    それ作るなら愛知やろ

    41:
    >>15
    レゴランドをリフォームすれば初期投資が少なくて済むのはいいね
    どうせジリ貧で潰れるのを待ってるだけの失敗テーマパークだしこのチャンスを逃す手はない

    16:
    ジブニーアンパンボールピースランドとか振り切れたやつを造れよ

    17:
    高齢者だらけの国でテーマパークとかw

    18:
    場所が微妙だな、微妙すぎる。まだニュータウン作った方がましに思える。

    19:
    IPどうするの?

    ドラゴンボールはサウジアラビアに取られたんでしょ?

    20:
    多摩センターのピューロランドとか
    集客すごいからな。京王も小田急も
    多摩センター駅はサンリオのデコペイント
    だらけになっている。
    あんな感じの何かを作るのか。
    上手くやれば続々訪れる若者の流れができる。

    22:
    >>20
    ピューロランドって寂れてるだろ

    21:
    まだアマゾンの倉庫かデータセンターでも誘致してた方がマシだろ

    23:
    止めろー
    交通の便が最悪な地帯に作るなー

    ただでさえ大渋滞なのに 大きい道路が作れず鉄道も引けない立地条件なんだぞー

    27:
    >>23
    電鉄系が絡んでるんだから電車通す前提やろ

    35:
    >>27
    会社は鉄道屋でも現地への足はバスとなる可能性
    鉄道はすでに検討済みで撤退表明

    24:
    戦争体験型テーマパーク

    25:
    六本木に立地も抜群の土地が不自然にポカーンと空いてるよな
    あれなんで開発しないのかと思ったら
    あそこは未だに返還されてない米軍の土地らしいのな
    はよ返せよ



    28:
    交通インフラ最悪でしょ
    東名を伸ばすみたいな話しがあった気がするけど今でさえ渋滞酷いのに
    あと貧相な16号とホドバイ間違いなく○ぬね

    29:
    火垂るの墓ランド。

    31:
    キティ、セーラームーン、ドラゴンボール、ナルト、ショーグン、ゴジラ、ジブリ、ガンダム、ドラクエ、マリオ、、
    日本キャラ総結集でええやろ
    インバウンドが3万円でもわんさか来るぞ

    32:
    アンパンマンミュージアム拡張だな

    33:
    なんかドリームランドの行末と同じになる予感がするよ

    34:
    >>33
    あそこはモノレールさえ動いてれば良かったんだよ

    36:
    東京ヨコハマランド

    37:
    K-POPランドが爆誕ニダ

    38:
    レゴランドは、USJの社員引き抜いて失敗したんだろ。
    USJがV字回復したといっても、USJの社員が皆優秀だったわけじゃないからな。

    結局、ここも刀に頼むのかな。
    TDL相手なら刀は燃えるだろうな。

    39:
    ディズニーがあるんだから首都圏に作っても無駄になるだけだろ
    立地がいいならともかく

    40:
    神奈川県て雰囲気イケメンみたいな感じだからな。正統派イケメンの千葉県の足元にも及ばない

    42:
    世界的人気のワンピースにしろよ
    闇バイト体験も出来るぞ

    43:
    幼稚園みたいのいっぱい作ってどうするのよ。子供にしてみりゃ空地の方がよっぽど遊べる。

    44:
    空地じゃ儲からないでしょ。この社会の隅々あますところなく全てを
    金儲けの道具にしたいんだよ

    45:
    こっちヶ丘遊園地

    46:
    ワンピース、ナルト、ドラゴンボール御三家に鬼滅とか進撃
    ジブリ絡めるだけで凄いことになる
    ポケモンマリオドラクエのゲームキャラもよし

    47:
    大人のディズニーランド

    48:
    特定のキャラクターに偏るとすぐ廃れる印象だから
    汎用性のあるテーマ決めた遊園地作って一部はコラボゾーンにするのが無難かと思うw
    まぁ、話題性と言うか、華々しさはないけどw

    49:
    今後遊園地びぢねすとか
    勝算有るのだろうか

    50:
    USJとか良くやってるよな
    あのレベルじゃないと生き残れないだろ

    52:
    人口減少、特に少子化が進み、貧困化も進むいま、そんな施設が儲かるほどの客はいるのか?
    外人様向けの施設かな?

    53:
    移民が喜ぶキラーコンテンツが有るんだろう

    54:
    今人類に必要なのはテーマパークじゃあない
    禿げの薬と歯の再生医療と
    地球の気候をコントロールする科学力と
    宇宙に住む科学力
    そこに全財産研究に回せ

    55:
    東のレゴランド誕生

    57:
    ジャンプランド

    59:
    縄文弥生体験パーク希望です
    来園者は毛皮に着替えて
    弓矢で獲物を狩猟して解体調理
    竪穴式住居で宿泊
    翌日、弥生エリアの人と戦う

    60:
    何か作るならカジノと大型商業施設がいい

    61:
    これから日本は超少子高齢化が進むのに集客見込みあるのか? インバウンド狙い?

    62:
    ハリーポッターはやめてね

    64:
    市営バスが「あそこは神奈中のエリアだから」って逃げてるんだよなぁw
    神奈中だって嫌だろうから責任もって相鉄バスがやれ

    65:
    そんなコンテンツばかり増やされましても身体はひとつで時間は限られてまして

    66:
    でもあの芋臭い二俣川があれだけ化けたから
    東急の力を借りれば相鉄でも意外となんとかできるかも

    67:
    サンリオピューロランドは過小評価されていると思う
    小さなディズニーランドと言っても過言ではない
    どちらも来園者が求めているものを高いクオリティで提供している
    ディズニーやUSJみたいに大きな金は使えないけど所謂夢の国を作りたいんだってところは参考にしたらいい
    ジブリパークやレゴランドが何故失敗したのかも考えながら
    どちらにせよ何かしらの人気コンテンツが元ネタの〇〇パークにした方がいいんじゃないか
    純粋な遊園地なんて今の時代自殺行為だからな

    84:
    >>67
    ピューロにしてもサンリオキャラの人気ありき、だからな。
    ドラゴンボールランドでも作って亀仙人の修行が出来るとか、天下一武道会に出場できるとかやらんと無理だろ。

    ところでジブリって失敗したのか?当初チケットが数カ月先まで、とか言ってたから落ち着いた頃に検討するか、って
    思ってたけど、知らん間に廃園間近だったとは……

    レゴは……まぁ、最初から予想されてた通りだわな。

    68:
    いっそのことサバゲーランドにして
    屋外屋内でいろんなパターンをつくって
    利用料をボッタくればいいよw
    室内っても廃墟つくればいいんだから
    初期投資かかんねぇよw
    遊園地モドキに巨額かけるなよ
    数年後赤字で閉園するんだからさw

    69:
    ピューロランドにいるキティちゃんは薄汚れている

    75:
    >>69
    やめろぉぉぉ!キティさんは優しいんやぞ

    77:
    >>69
    純粋なのはけろっぴだけ

    70:
    多分これ完成する頃には隣の若葉台団地が老人バタバタ死んで
    ゴーストタウンになってそう

    72:
    少し離れてるけど、あっちの方はドリームランドっていうテーマパークがあって、本家ディズニーランドみたいに一定時間ごとにパレードをやったりしてチケット売場も行列で賑わってたんだけど、東京ディズニーランドが出来て客足が遠退き、廃園になったんだよ。瀬谷にテーマパークを出してはたして本家ディズニーランドに対抗出来るかな?

    73:
    珍走ランドって名前で市街地のハリボテ作ってバイクや旧車でイキりたい奴らの遊園地にしたらいい立地的に

    74:
    山中が引退して藤木の爺が死ねば
    堂々とカジノにできるんだけどな

    76:
    5社の英雄、後世の歴史家は五社英雄と名付けた

    78:
    鉄道通したら変わるのに。
    田舎すぎて無理なんだな。
    連結バスって 瀬谷駅からしかいけねーじゃんか

    79:
    園芸博覧会から昭和記念公園みたいな公園に発展させる方が良くね?

    80:
    中途半端な遊園地なんか失敗が目に見えている。
    アウトレットなんぞも他との潰し合い。

    81:
    爆死して巨大廃墟になってYouTubeネタになるのは
    まぁ相鉄線って感じで良いと思うけどねw

    82:
    たしかゲーム関連に特化したとこになるって聞いたけど

    83:
    あの土地はゴーカンと他殺自殺あった場所や怨霊や地縛霊ギョウサン居る手入れしたら知らんで

    85:
    ムーミンランドとかも転けてるんでしょ?
    行きたいなとは思っても実際行かないよな。じょうこう。

    86:
    アニメランドかポケモンランドなら成功確実

    88:
    近隣に住んでる奴らは迷惑だろうな

    鉄道の便がいいから混むだろうけど
    流れ的には逆方向で相鉄大喜びだろうな

    89:
    内容次第だな
    ディズニーはめちゃ混みで人があぶれてるから
    上手くこっちの流れるような感じだと成功

    90:
    相当魅力的じゃないとディズニーとかUSJみたいな人気は出ないな
    なんか今出てる情報だとちょっと規模のでかいジョイポリスくらいのイメージしかできない

    91:
    こういうのたくさんバブル崩壊で駄目んなったって千と千尋で

    92:
    デズニーは舞浜駅からすぐという利便性がでかい

    93:
    >>92
    田舎者だな
    ディズニーに合わせて作った駅だろ
    ここも作るって記事に書いてあるだろ

    ディズニーの利便性がいいと考えるのって
    田舎から来た奴らと千葉民だけじゃね?
    かなり寂しい場所にできたから
    でもそれだからあんな大規模に作れて
    隣にシーやホテルまで作れたんだろうな

    94:
    東京と神奈川は米軍施設が多いからなあ

    沖縄は別格として

    95:
    デゼニランド作るんか?

    96:
    潰れそうだったUSJを立て直したことに
    ヒントを得ると集客できるテーマパークを作れるかもしれないな

    110:
    >>96
    それだとマニアに媚びても売上には繋がらん、マニアなんて切り捨ててファミリー層にアピールするのが一番、って事になる。

    112:
    >>110
    それでいいんじゃね?
    神奈川って東京のベッドタウンだからファミリー層多そうじゃん

    97:
    テーマパークというのがなんかもう手垢が付きすぎていて発想が古臭い

    99:
    >>97
    こういうことを言う奴って
    じゃあどんな発想が新しいんだ?と聞いても答えられない
    馬鹿の反論ってこんな感じ

    大手企業の頭脳より自分のほうが頭がいいと思ってる時点で
    相当の池沼

    100:
    >>99
    良い案がないなら踏みとどまるというのも1つの手だろうな

    上瀬谷とか良い案がないなら農業全振りでもいいぐらい

    101:
    >>100
    すげー馬鹿

    元から自分の土地ならわかるが
    米軍の跡地なんて誰がやるんだよ?
    農業って発想が田舎の奴なんだろうな

    テーマパークやらなけりゃマンション乱立一択だろ

    98:
    都心から遠い富士急がずっと成り立っていることを考えると
    そんなに難しいことじゃないかもな
    ピューロランドも然り

    首都圏は人口が多いから

    潰れた遊園地は老朽化でメンテナンスに金がかかるから廃止したりで
    田舎に比べればどんな遊園地もそれなりに人はいたから

    一番すごいのはよみうりランドだろうな
    富士急のような話題性のあるアトラクションもないままに
    ずっと継続する遊園地はここくらい
    地方は知らんけど

    102:
    UNIQLOの失敗を知ってりゃ
    農業に手を出す企業なんてないだろ
    無知はこれだから

    103:
    取り敢えず、上瀬谷 農業でぐぐってみれ

    105:
    >>103
    びっくりした
    ググって下調べをした上でまだ農業なんて言ってるとは呆れる
    どんだけ馬鹿なんだよ
    アホすぎる

    104:
    あんな広い場所は
    一括テーマパークが一番効率がいい

    10年~20年営業してその後にマンション群とかの可能性も
    成功したらそのまま継続でもいいだろうし
    まさしくディズニー方式

    106:
    無知がぐぐると解釈がおかしかったり
    鵜呑みにしたりして騙されるんだろうな
    低学歴は何をしても詰む

    107:
    あの辺なんかサッカーの練習場とか作って
    リトル代々木公園みたいにするのが1番だけどな

    108:
    >>107
    そんなのは無理
    横浜市には金がない
    神奈川もそれを補う金はない

    東京都みたいな滑沢な資金はない

    109:
    最終的に公園なら可能性もあるだろうけど
    最初は企業に誘致して利益を上げた後じゃね?

    111:
    北朝鮮ミサイルに備えるシェルター
    大地震に備える
    避難所

    113:
    でもファミリー層って
    ディズニーと被るけど

    ディズニーの人大杉を分散するのが無難なんかな

    114:
    鉄道の直通が多いから
    埼玉からも簡単に来られそう

    115:
    たぶん埼玉なら
    場所によっては首都高回避して来ることができそう

    都内から車利用だと激渋滞で大変だろうな
    ディズニーは城南からも首都高はスムーズだからなあ
    その点が違う

    116:
    絶対大コケするw

    うさぎとかアルパカとか囲って放し飼いにしておけば勝手に人が来る そのくらいにしておけw

    117:
    なんか田舎の低知能の書き込みが多いな
    見当違いなことばっかり

    あの広大な面積に動物の放し飼いとか
    収益はどこから得るつもりなんだろうな

    人口背景から大コケなんてないだろ
    過去のテーマパークのデータもあるわけで

    119:
    >>117
    赤字よりマシだろ?w おしゃれ屋台カーでも出してれば十分だw

    122:
    >>119
    だからお前のいう動物放し飼いは大赤字だろ

    管理する費用が捻出できないのにアホか

    118:
    先に巨大な規模だけ決まってて
    見合うコンテンツが未定とか不安しかない

    120:
    また💩難民で溢れる施設なの?

    121:
    そっかw 追い出されたクルド民がここに建国する未来がw

    124:
    どういう人たちが
    チューチューしよとしているのかサンプルなっているなこのスレ
    まぁ一匹だが

    125:
    >過大な横浜園芸博覧会計画の見直しと、無謀な(仮称)上瀬谷ライン計画の中止を求める申し入れ
    >2021年11月25日
    >横浜市長 山中 竹春 様
    >日本共産党横浜市会議員団 団長 荒木由美子

    市長の乳母や言われていた共産市議団ともいつの間にか距離空いているようだな?

    それはさておき、上瀬谷ラインは業者に断られて暗礁乗り上げているようだし

    これは花博で軽く転けて、さらにテーマーパークでハードに深々転けそうな予感なんか?

    126:
    山中市長の任期2025年8月までか

    127:
    産まれてから死ぬまでのテーマパーク
    病院、マンション、戸建、学校、公園、老人ホーム、墓地
    ここ1ヶ所で人生終えて代替わりできるのがまだまし
    あの広さならできるだろ

    128:
    平日朝夕の鉄道網がパンクしてる状態で住宅作るなら
    テーマパークのような商業施設の方がマシだな

    129:
    なんのテーマパークが出来るの?
    ディズニーやユニバクラスの中身じゃなきゃ赤字のまま終了だろう

      


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    1:
     Xに《春休みの宿題》と書かれた印刷物の画像が投稿された。そこには、題名のとおり教科ごとの“宿題”が記されているが、ある一文に注目が集まっている。

    《国語 学習漢字ノート》
    《社会 おいしそうな地方の郷土料理を1つ選んでレポートにまとめる》

     といった言葉に続き、《可能な人のみ》の注釈付きでこう書かれていた。

    《桃太郎電鉄を10年以上プレイする》

    『桃太郎電鉄』とは、1988年に発売されてから現在に至るまで、多くの人に親しまれているテレビゲーム。通称『桃鉄』と呼ばれ、日本中を電車で移動しながら各地の名物や特産品などの“物件”を購入し、最終的に資産の多寡を競うボードゲーム形式のコンピューターゲームだ。

    「もともと原作者である、さくまあきら先生が『桃鉄』を教育に活用したいという思いを持っていました。そこに『桃鉄』シリーズ最新作の制作を2019年に発表をしたところ、立命館小学校の先生から“教育現場に使えないか”というご提案をいただき、具体的な検討と制作が始まりました」

     こう話すのは『桃鉄』シリーズを販売する『コナミ』プロモーション企画本部の担当者。実は『桃鉄』に“教育版”が存在するというのだ。

     ただ、同社担当者は冒頭のXの投稿も確認したうえで、こんなことを言う。

    「おそらくXに投稿されている内容は『ニンテンドースイッチ』でプレイできる商品を指していると思われます」
    『桃鉄』は、ゲームをスタートする際、最終的に勝敗を決めるまでの“期間”を1年ごとに設定できる。冒頭の印刷物には《10年以上プレイ》と書かれているが、“教育版”は3年までしか遊ぶことができないという。

     とはいえ、学校の宿題になるぐらいなのだから、子どもたちにとっては学習効果があるはず。SNSでは、

    《桃鉄で各地方の特産品・グルメを知れるから、旅行に行ったときでも、その知恵は活躍する》
    《息子は桃鉄で地理や歴史、人間関係の勉強もできた》
     などと、自身の体験から“勉強になった”との声が。

    「“教育版”には管理ツールが実装されていて、先生がプレイ時間、中断や再開などをコントロールすることができます。北海道から九州・沖縄までを7つのエリアに分類しており、授業のカリキュラムに合わせて一部地域を指定してプレイすることが可能です」

     通常版ではプレイヤーの物件を勝手に売ってしまうなどの妨害をする憎き貧乏神『ボンビー』が登場する。これに悔し涙を流した人もいるのでは。

    「子ども同士のトラブルに発展する可能性のある要素は排除しており、“教育版”に『貧乏神』は登場しません。アイテムを使って、誰かを指定して攻撃することもできないようになっています」

    「当初は、小学校の地理の授業での活用を想定していましたが、難読地名の読み書き教材として国語の授業でも使っていただいております。さらに、物件の収益率の計算をする数学の授業、金融教育の入口、修学旅行先の情報収集にも。さまざまな教科や用途で幅広く取り入れてくださって、先生方の創意工夫には感激しています。

     “教育版”をきっかけに、不登校や保健室登校の生徒が授業に来るようになったというケースも聞いています。学習以外の面でポジティブな効果があることも、大変うれしく思います」

     子どもとゲームの親和性は高い。楽しく学べるだけでなく、学校生活における人間関係の“潤滑油”にもなっていた。結果、導入する学校も増え続けている。

    「導入校は全国で合計7000校以上となりました。このうち小学校はおよそ4000校で、これは全国の小学校のおよそ20%に相当します。自治体や教育委員会からの申込みは、75団体となっています」(抜粋)
    https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/28d19920d7d03c24af0632d832fc5f7ba2e4710f&preview=auto

    2:
    こまった

    3:
    良いけど本体とソフトは支給すんの?

    5:
    >>3
    それくらい買えよ

    143:
    >>5
    GIGAスクール構想やる時国民の誰もがそう思ったw

    152:
    >>143
    支給やんけそれ

    4:
    貧乏人は嫌ってもよいという学び?

    6:
    ソフトは友達から借りパク

    7:
    買わなきゃハドソン

    8:
    これは違うな…
    信長の野望を教育に使われてもアレやし。
    信長の野望で得る地形の理解から特産品に繋げるのが正しい

    9:
    子どもが親にゲーム機ねだる口実を与えてしまった

    10:
    うちの子はWiiをSwitchだと信じてるんだがw
    余計な事しやがって・・

    11:
    マイクラを教育に使うのはもう飽きたの?

    12:
    教材ならええんちゃう。自分でゲーム買えなら言語道断だが

    13:
    ゆとり教育のまだ先へ

    14:
    発達障害大国の末路

    15:
    あのゲームの本質は利回りの高いものを先に買って独占する不動産投資ゲームや。
    それなら独禁法を教えた上で安愚楽牧場やオレンジ共済も物件にいれんかい。

    16:
    さらなるアホが増えて生きやすい世の中になっとる

    17:
    これ宿題になるってことはSwitchとソフトタダでくれるってこと❓

    55:
    >>17
    出来る人のみ

    18:
    子供の金銭感覚がおかしくなりそう

    19:
    ゆとり教育のその先へZ世代からのバトンを渡すときが来た

    20:
    都道府県覚えるのはトイレに地図貼っとけ
    やること無いから覚えるぞ

    50:
    >>20
    今はスマホ触ってるよ

    126:
    >>50
    チ●ポも触ってるくせに

    21:
    ゲーム機は貧乏だから買えないというより買い与えたくない親がいつの時代も一定数いるからそういう親はどう思うんだろな

    22:
    Chrome版は
    学生は無料でしょ

    23:
    金のないやつは勉強できない
    それがよく分かるだろ?
    なのに公平ぶってる。

    24:
    Switchとかもうオワコンじゃん、ゲーム機とか数年立ったら新しいのがでるのに、そのたびにかえってか?頭おかしいんじゃないか、社会にも出たことがない教育関係者は、今はスマホ学習の時代だろ
    時代錯誤も甚だしいわ

    25:
    オートプレイにして終わらすわ

    26:
    アホ教師が

    27:
    ゲーム機()じゃないぞw
    学生用のPC版があるから

    30:
    >>27
    家にPCない家庭はどうすんだろ?

    32:
    >>30
    支給されてる

    28:
    宿題で桃鉄プレイせなあかんのかほな古いけどパパが持ってるやつやるとええちなみにこのマス調べると女湯覗けるで😁📺🎮😀 😠

    29:
    学校教育用のマイクラもタダだろ

    31:
    昔PCエンジンだったっけ?、

    33:
    いいなぁ俺の時代は高橋名人のせいで1時間以上やると怒られたもんだわ

    34:
    ゲームなら
    トップマネジメント

    エアマネジメント
    をさせたほうが良い

    特にトップマネジメントは勉強になる。

    35:
    キングボンビーの擦り付け合いで喧嘩しそう

    36:
    まぁ、お陰様で地理の点数は良かったなw
    4人で出来るゲームの中では結構良かった記憶w
    あとは、いたスト、スマブラで遊んでいたw

    37:
    だめ
    ジャップはすぐにボンビーボンビーとイジメを始めるから

    38:
    日債銀、長銀、北海道拓殖銀行、
    あとなにある??日産もいれとく?

    あと、路線図ちゃんとしてたっけ?
    殖産興業語る上で、群馬高崎らへんと上野から1本で繋がらないとおかしいけど、
    乗り換えするかわからんしね…。

    やっぱ信長の野望だわ…。

    39:
    企業名を実名にしたら更に勉強になるな

    42:
    >>39
    最近のは許可取ってほぼ実名じゃね?

    47:
    >>39
    桃太郎ランドは実在すると思う子が多発するわけか

    40:
    楽しそうな宿題だな

    41:
    地名を覚えるのには一番良いかも

    43:
    稚内とか長万部とか桃鉄で習うもんな

    44:
    ボンビー来なきゃ面白くないでしょう

    45:
    なんか興奮しそうなプレイやな💦
    俺も桃鉄プレイしたい

    46:
    成績良い野郎を協力プレイでボコボコにして引き摺り下ろしたり強者同士を潰し合わせたりかなり社会勉強的な要素が強いからな
    中世税金壺土人村において何よりも大切な「他人の足を引っ張る能力」を鍛えると言う点で最高の教材と言える

    52:
    >>46
    分かってないな。現実はみんな同じラインでスタートしない。
    最初から100億持ってる子供と、マイナス100億の子供が一緒にプレイするのが資本主義社会だわ

    リアルさを追及するならそこからじゃないと勉強にならない

    102:
    >>52
    勝ち目ないだろそれ

    109:
    >>102
    弱みを握るか・・・、おべっか使って味方に付けるか・・・


    48:
    いいな学校からスイッチとソフト支給されるのか

    49:
    桃鉄で各地の特産とか覚えた奴結構多いだろ

    51:
    10年も留年するのかよ。

    53:
    都道府県全部わからないやつもお多いくらいだしな

    54:
    >>53
    そんなもん知ってるやつのが少ないだろ

    56:
    >>54
    これマジビビったわ
    小学4-5年くらいの頃テストがあってクラスで俺ともう一人くらいしか全部できてなかったという

    58:
    >>56
    アメリカ人も50州知ってるやつのが少ない
    それが普通

    59:
    >>58
    都道府県よりも数が多いから憶えるの大変やな

    62:
    >>59
    多いことよりも図形的に覚えにくいだろうな
    日本の場合細長い形してるから大体の場所を覚えやすい

    57:
    タブレットとかバカしかいないのか?

    60:
    COM一つ入れないと絶対ケンカになるから実質3人プレイののび太がハブられるゲーム

    61:
    クイズで特産の問題出ると桃鉄経験者が強くてな
    幼い頃は羨ましかったものよ

    63:
    勉強て使うなら桃鉄のリアル版でも作るべきだろ

    64:
    別に全然勉強にならんぞあれは

    66:
    >>64
    マス進んでるだけだから別に地理には役立たないよな

    65:
    10年プレイってその意味だったのか

    67:
    ファミコンで、光栄のトップマネジメントさせて競わせればいい

    ビジネス用語と会計学べるぞw
    貸借対照表と損益計算書も読めるようになる

    68:
    桃鉄はいいとして教育利権にコナミが入り込むのは気分悪いな

    69:
    >>68
    他人が儲かるのは許せない
    けれど
    自分が損するのはもっと耐えられない
    典型的なジャップ的思考やなw

    73:
    >>69
    儲ける人間ってのは
    周りの利益を掠め取ってる泥棒と同じだからだよ
    だから卑怯なことすんなと拳骨落とすのが日本なの

    それを理解できないやつは、君のような解釈に逃げる

    75:
    >>73
    頭いかれてんのかこいつw
    ただの負け犬無価値底辺ゴミじゃねえかw

    77:
    >>75
    商店街がつぶれて苦しむ多くの人間がいる
    その現実を見ろ。
    空は誰のものでもない。みんなの物なのに
    タワマンのせいで空が奪われてる多くの人間がいる
    金持ちの豊かな暮らしは、多くの不幸の上に成り立っている。

    それは事実

    78:
    >>77
    だからなんだよクソ無価値汚物

    80:
    >>78-79
    動揺して連投してるのださ

    81:
    >>80
    さっさと死ねよ無価値

    83:
    >>81
    そう思われてんのが富裕層だよ
    モテるのも金のお陰。
    憐れねえ。
    いつでも狙われてる。

    86:
    >>83
    生きてる価値の無い無価値底辺ゴミよりマシじゃね?

    88:
    >>86
    ああ、嫌みが通じないんだね。
    残念脳みそ

    89:
    >>88
    生きてる価値がない無価値底辺汚物のくせにw

    79:
    >>77

    昔を懐かしんでるクソ無価値汚物老害なだけじゃねえか底辺w
    じゃあネットなんてやってんなよクソ無価値

    70:
    >>68
    なんでだよキチガイ

    71:
    宇和島の牛だけは何かずっと忘れんのや

    74:
    子供のころ、鳥栖で読めるようになったな。

    76:
    ドカポンにしろよ

    82:
    一緒に桃鉄する友達がいません

    84:
    自分なんかろくに説明書も読まず物件みたいなの買いまくって、キングボンビーを他人になすりつける事だけを喜びにしてやってたわ。地名?地名なんか頭に入ってくるわけねーだろ。桃鉄で覚えたことは、どっかのういろうくらいだわ


    85:
    独りでやってたけどな

    87:
    夏休みにチョロっとやらせただけで勉強になるわけない
    バカよねえ

    90:
    てか桃鉄はこのキングボンビーに戻せよ、今の閻魔みたいなくそまじめなキャラデザ、真面目すぎてしらけるわ
    https://i.imgur.com/9WoI1yz.png

    91:
    やっぱりハドソン

    92:
    都道府県の場所がわからない人は学生時代に友達がいなかったってわかるからな
    いれば桃鉄やってるし

    94:
    >>92
    桃鉄で都道府県って別にわからんくね
    駅名ならともかく

    93:
    宿題一緒にやろーって女の子誘えるな

    95:
    各自治体の商品の売り込み先はハドソンなるわけだね

    96:
    昔ハワイに先ゴールされた腹いせに手前にうんこ置いて封鎖したら頭突き食らったわw

    97:
    都市の位置関係と特産品は覚えるだろうけど
    県の名前がわからないという落とし穴がある

    98:
    大航海時代を教材にしてる学校もあるし地理を勉強するには良いんじゃね

    99:
    宿題にされるとやりたくなくなるなw

    100:
    (; ゚Д゚)そこは同級生2で

    135:
    >>100
    各都道府県に彼女作る、センチメンタルグラフティだろ‥

    101:
    学年の変わる春休みには独特の空気感があったなと思い出したのじゃ
    アメリカの子らは夏休みにそれを感じておったりするのかな

    103:
    昔、このゲームをPCエンジン版でプレイしたな
    コツがわかれば面白いゲームだけど、友達同士で遊ぶと大抵勝ってしまうので嫌がられたな

    104:
    宿題となるとなぜか拷問に感じる

    105:
    桃太郎ランドがあるって誤解するだろ

    106:
    最新作も温泉ポチるとエロ絵でてくるんか?

    107:
    ことごとく醜いコメントで笑ったw

    108:
    岐阜県がどこにあろうが知らなくても良いし

    110:
    キングボンビーの理不尽さに嫌気さして秒で投げた、戦略もクソもねえただの運ゲーやんけ

    111:
    >>110
    悪いことは全部「一番の弱者」に押し付けられる
    それが現実だろ

    114:
    >>111
    モノポリーのがまだマシや

    112:
    地図と自治体名渡して、「覚えろ」というよりは
    桃鉄やらした方が早い、というのはある

    113:
    桃鉄ばっかやってると、なんで岡山県にももたろうランドがないの?
    って言い始めるぞ

    115:
    そこはロマンシングサガ2だろ

    116:
    桃鉄は友達とやらない方がいい
    上手ければ上手いほど友達に嫌われる

    119:
    >>116
    上手けりゃ接待プレイできるから大丈夫

    117:
    割と地名と特産品は覚えられるかもしれないw
    もう「覚える」ということすらする必要性を感じない時代だが
    もし覚えることが必要なのならゲームを使うのもいいかもな

    118:
    そもそも

    それを知ることが将来何の役に立つの?

    120:
    >>118
    違う県行ったら美味いもん食えるし、他人とコミュニケーションできるぐらいかな
    あとは職を決めるのに役立つ

    121:
    ボンビーなしでマッタリやりたいよね

    122:
    社会科の学習には便利だな。地域の特産品と地名は桃鉄で覚えたガキンチョも多かろう。

    123:
    数学や理科のゲームやらせた方が
    建設的なんじゃない?
    地理覚えさせて何になんだろう

    124:
    岡山県民だけど他県の大学行った時に「桃太郎ランドって本当にあるの」って初対面の人に何度も聞かれたわwwww

    125:
    飛田新地雄琴吉原すすきのしかゴールに選ばれない。
    #こんな桃鉄はいやだ

    127:
    学校用の教材ソフト版らしいからな。貧乏神もいないし。
    お金あるとき物件購入しても、余力ないとトラブル起きたとき手放したり借金になるとか、現実でもそうだからな。あと利益があると決算時とかに収入になるとか、ざっくりすぎるがお金の大切さ
    も学べると思うわ

    128:
    懐かしい稚内とか銚子とか読めるようになったの桃鉄のおかげだわ

    129:
    社会を知るというなら
    グランドセフトオートも
    宿題にして欲しい

    130:
    地理ではなくお金のシュミレーションゲームだと、TheTOWERが好きだった。経営者としてビル建築してって、エレベーター設置や娯楽施設建てたり住民の満足度上げつつ高層ビルへ成長させるゲーム

    131:
    非効率な学習させられて有り難がってんj

    132:
    ゲーム機買えない子供が惨めな思いするだけ
    まがりなりにも公教育機関である学校がそんな事するとは見損なった
    奇を衒ったりとか子供が喜びそうなゲームを活用したりする教育が時々話題集めるけど心底馬鹿みたいだと思ってる
    革命的だとかで言われて注目浴びたいだけだろ
    これ系でちゃんと効果ありそうなのはうんこ漢字ドリルだけ

    136:
    >>132
    うんこドリル1000円以上するだろw
    あとこれ全国に配布されてるタブレットでプレー出来るんじゃなかったけ?

    139:
    >>136
    >>137
    そうだったのね
    ちゃんと調べずに脊髄反射しちゃったわ
    恥ずかしい

    137:
    >>132
    これ学校教材だから、支給タブレットとかでインストール済みでやるんじゃかいの?

    133:
    上級を助けるためにケンモの税金上げるのねん!
    上級助けるためにケンモの食べ物の値段上げるのねん!

    134:
    >>133
    あ、あれ、ボンビーの様子がおかしいぞ・・・
    ボンビーがキシダボンビーに変化してしまった!

    138:
    キ~~~ングボンビー

    140:
    ぶっちゃけ義務教育でやるべきとは思ってた

    141:
    借金はいくらしてもチャラになるとか坊主丸儲けカードで他人の金を奪えばよいとか、どういう国にするつもりなんだよ

    142:
    アラフォーだけど、地理と名物とかは桃鉄で学んだわ

    144:
    コロ!

    145:
    現代ならワイも楽しかっただろうな

    146:
    徳政令カードとかも実は勉強なんだよな。借金帳消しできるの桃鉄ご都合カードかと思ってたけど、その後に父親の会社倒産して自己破産ってシステムあるんだということ現実でも知った。

    147:
    持ってない人はゲーム機買わないとあかんの?それも学校に推薦業者が売りに来る定価のやつ。
    昔も本や教材買わされたけどいらんかったよな。

    148:
    人生ゲームでルノワールを覚えた

    149:
    み な ぶ っ と び カ ー ド

    150:
    ベーシックでパソコンを覚えた

    151:
    桃鉄で地理勉強したけど、自分は性格悪いなと思ってた
    だから子供に買うか買わないか悩んだけど
    買ってみたら子供も性格悪かった

    153:
    スイカゲームじゃダメでしょうか?

    157:
    >>153
    あれ何が楽しいのか・・・

    154:
    10年だか3年だかどのくらいの難易度なんだ?

    ちなみに今のご時世ならハーツオブアイアンでもやらせたほうが勉強になる思うよ

    155:
    勉強を強要するなんて虐待だよ

    156:
    自由課題でええやん?

    158:
    桃鉄やりたくなってきた
    タダでできないか?

    159:
    さくまあきらも笑いが止まらんな

    160:
    することってなんだよ思う
    今もこのレベルなのね

    161:
    しなくていいんだな

    真面目な話、ただの育児所なんだから真面目に金を親から取ろうぜ?

    162:
    家でゲームしてたら学校はいらない。

    163:
    桃鉄USAでアメリカの地名や特産品を覚えました

    164:
    信長の野望で、戦国武将を覚えた
    維新の嵐で、幕末の人物を覚えた
    提督の決断で、軍艦や戦闘機の名前を覚えた
    脱衣麻雀で麻雀を覚えた

    165:
    もう暗記学科はドラクエを改良して作ってくれとよく思う

    選択肢で正しいものを選ばないとダメージ与えられないとか

    181:
    >>165
    ドラクエはダメだ
    友達同士で、嫁はビアンカか?フローラか?で
    喧嘩になるだろw

    166:
    レポート提出となると現地に行って食べてこなきゃならない 桃鉄はゲーム機やソフトが必要 行けない子や買ってもらえない子はどうすんの

    167:
    キングボンビーは岸田のMAD

    168:
    ただボンビーをなすりつけたりボンビーを避けたりすることばかり気になって物件増やしたり名物集めたり他する楽しさがほとんど台無し

    169:
    ボンビーをなしにできないクソ仕様。インターネット対戦にはニンテンドーオンライン加入必須と、クソゲーだからやめておけ

    170:
    ボンビーなしにできないとか作者の哲学の押し付けのクソゲーだからやめとけ

    171:
    地理覚えるなら普通にベネッセの子供チャレンジが今年からニンテンドースイッチのソフトを出しててよくできてるからそっちやっとけ。ビンボー神とかイライラするものでないから

    172:
    教育版だけじゃなくてスイッチ版からもビンボーなし選べるように改良しとけ。既存ユーザーには答えんのか会社は。家で子供と遊ぶ時不便だろが

    174:
    子供にねだられて買ったはいいがボンビーのせいでお蔵入りしつつある。会社はなんとかしとけ。教育版以外もだ。switchは子供がたくさん遊ぶプラットフォームだろが

    175:
    ボンビーなしモードが欲しいという既存ユーザーの声は今までも口コミや掲示板で見ているはずなのに、ボンビーありは哲学みたいなことを言って対応せず、教育版ではボンビーなし実装って全く納得できない

    176:
    ボンビーいないと資本主義そのままで最初に勝った奴が雪だるま式に金持ちになるだけだからボンビー必要
    なんならボンビーいなくてもランダムで買収した物件の社員の反乱や小林製薬みたいに社会的信用の失墜や人命に関わる大事故起こして一文なしになる方が健全
    さらに不条理として会社という組織では太刀打ち出来ない国や世界やユダヤ民族みたいな支配者の介入も入れた方がいい

    シムシティやトルネコのような不条理博打要素入れてピリピリしながらやろうぜ

    180:
    >>176
    初期の頃のキングボンビーくらいなら未だしも、それ以降のはキングが限度を超えてるからなぁ……

    186:
    >>176
    世の中の不条理さを教えるにはボンビーは必要

    177:
    ボンビーなし、あり好きに選んで遊べばいいだけ。なしモードが欲しいという声を無視してるくせに教育版では実装する。そこに何か哲学はあるんですか

    178:
    日本各地を旅して地理とその
    特産品の流通する過程を学び
    社会性と計画性を育む。

    179:
    キツいな、やりたくないゲームだし
    本体買えないしSwitchくれるならやるけど

    182:
    子供の頃信長の野望遊んでたら
    家に来てた近所のおばさんに勉強してて偉いねー言われた事ある
    日本地図=地理のお勉強と勘違いぽいけど
    その場にいた母ちゃんが困った顔してた

    183:
    桃鉄ってもう出さないみたい話なかったっけ

    184:
    小学生に桃鉄をやらせるのは正解
    これで楽しく日本地理や各県の名産などを覚えられる
    ゲームで楽しく勉強させるのとかはもっとやるべき

    185:
    ゲームが蔓延してから日本が馬鹿になってきた過去があるだろ。

    187:
    桃鉄より社会に出てから役立つのは龍が如く

    188:
    桃鉄やったことないから都道府県は近くと東京北海道沖縄しかわからなかったんだよね
    今は路線網よく見るから関東から関西まではわかるようになったけど

    189:
    提督の決断で 社会の授業で点を取った俺は勝ち組
    三国志とか 信長とかなら割と普通だが
    エミットで英語の点数高くなったやつおる?

    190:
    太閤立志伝ⅣとⅤで地域と特産、名所を覚えたのは俺くらいだろう

    191:
    ドラクエの地名のほうが覚えてるの草

      


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