1:2016/12/30(金) 19:09:27.73 ID:
徹夜組とは、本を作ってサークル参加する気力も意思もなく、チケットを融通してもらえるようなつながりもない。ルール違反を覚悟の上でオクでチケを手に入れる肚も財力もなければ、コミケを存続の危機に晒すと警告してもなお徹夜するほど想像力とモラルに欠けるという、クズの見本のような存在である。
https://twitter.com/RON_crmo0313/status/814111130763206656
2:2016/12/30(金) 19:10:01.71 ID:
おこ?(´・ω・`)
3:2016/12/30(金) 19:11:48.39 ID:
ファンを叩くなや
105:2016/12/30(金) 21:09:56.03 ID:
>>3
いや、ゴミは叩いて良い
4:2016/12/30(金) 19:11:59.07 ID:
おこだね
6:2016/12/30(金) 19:15:38.11 ID:
まあ、同人作家もオリジナル作品作る事もなく
人気作家のおこぼれ貰ってる乞食みたいなもんだと思うが
39:2016/12/30(金) 19:40:16.26 ID:
>>6
出たよ二次創作が同人誌のすべてだと思ってる徹夜組w
徹夜組は基本情弱だから
オリジナル同人があることも
知らないんだよねw
203:2016/12/31(土) 04:29:07.96 ID:
>>39
でもこいつは寄生虫ですよね?
118:2016/12/30(金) 21:29:45.60 ID:
>>6
これな(笑)
偉そうな寄生虫(笑)
121:2016/12/30(金) 21:31:34.13 ID:
>>118
寄生虫に群がるクソ虫の群れ
なんか、すごいな。
173:2016/12/31(土) 00:10:46.18 ID:
>>6
二次創作って元絵と似ても似つかぬ絵で9割異常奇乳になってるけどファンはあんなのが嬉しいのかね
202:2016/12/31(土) 04:25:00.69 ID:
>>173
作品のファンである以上にその同人を描く人のファンな人が買うんだよ
7:2016/12/30(金) 19:16:05.08 ID:
だが正しい
8:2016/12/30(金) 19:16:47.46 ID:
同人作家なんざそういう連中が頼みじゃねえのかよ

(天に向かって唾する者は…)
13:2016/12/30(金) 19:19:03.44 ID:
まさに>>8
9:2016/12/30(金) 19:17:19.30 ID:
よくわからんけど同人キャラってパクリじゃないの?
16:2016/12/30(金) 19:19:24.41 ID:
>>3
>>8
>>9
同人作家を落としても、お前ら徹夜組の糞さは変わらないよ?
30:2016/12/30(金) 19:29:58.79 ID:
>>9
同人はパロディ作品と
ストーリーや設定、キャラクターまで自作したオリジナル作品がある

パロディ作品は著作者によってはマズイことになる
(コナンとかポケモンは裁判沙汰になったらしい)

パロディでもプロ漫画家が自分の漫画の番外編やらボツネタとか商業ベースには出来ない際どいネタを描くなら、まあ…セーフかも
(誰が著作者かにもよるとは思うけど)
14:2016/12/30(金) 19:19:09.89 ID:
その通りだとは思うが同人作家ごときが喚いてもねえ…
所詮はパクリで金儲けの連中でしょ?
129:2016/12/30(金) 21:50:00.74 ID:
>>14
同人作家ごときねえ……オリジナルで描いてる奴はどうなん?
141:2016/12/30(金) 22:24:27.04 ID:
>>129
どう見てもオリジナルがメインじゃないだろ(笑)
寄生虫エロのおまけやん(笑)
20:2016/12/30(金) 19:22:15.95 ID:
人様の作品のキャラを勝手に拝借した挙句ポルノを描くようなゴミクズが言っていいことじゃないわな
25:2016/12/30(金) 19:24:34.99 ID:
>>20
お前が何言っても徹夜組おつ~wwwwって言われて終了
22:2016/12/30(金) 19:23:34.90 ID:
昔同人印刷所で働いてた時 エロ原稿を持ち込みに来るわけだけど
内心こいつら恥ずかしげもなくこんな糞原稿を堂々と持ってこれるなって思ってたよ
犯罪予備軍が一同に集うイベントはコミケと言い切ってもええわ 
166:2016/12/30(金) 23:42:09.04 ID:
>>22
今は無職なのか
23:2016/12/30(金) 19:23:45.46 ID:
たかだか同人誌作家ごときが偉そうに てめえは誰の金で食ってんだよ
27:2016/12/30(金) 19:25:28.64 ID:
>>23
徹夜組が金落としてくれるだけじゃないんだなあ
今通販サイトとかあるしな
29:2016/12/30(金) 19:28:54.81 ID:
コネとかサークルチケット使えって
こいつもインチキを指導してるじゃん
237:2016/12/31(土) 10:45:24.57 ID:
>>29
コネがインチキとか情弱の負け組w
34:2016/12/30(金) 19:31:15.39 ID:
やめて下さい!オリジナルで勝負してる同人作家もいるんですよ!

...ニッチなエロで俺以外誰も作らないから、作らざるを得ない。
208:2016/12/31(土) 06:54:55.52 ID:
>>34
おまえに優しくしてやりたい
36:2016/12/30(金) 19:33:18.80 ID:
昔TFTで働いてたことあるけど、徹夜なんてかわいいもんだよ。
前日の朝からフードコートの席をキープしてる連中がいるので、
前日の昼ですらフードコートで食えない。
マジ死ねって感じです。
140:2016/12/30(金) 22:24:00.27 ID:
>>36
>前日の朝からフードコートの席をキープしてる連中がいるので、

なんでそんな事可能なの?
荷物置きとかしてるなら撤去すればいいのに
73:2016/12/30(金) 20:20:38.05 ID:
半ば公認なんすけどねあれ
あの人数全員が始発になるほうがイベント中止になると思うよ
毎年どこかで死人でるから
76:2016/12/30(金) 20:25:04.84 ID:
>>73
>半ば公認

あ、やっぱりそうなんだ
一度、缶コーヒー啜りながら路上で夜を明かしてみたいなぁ、とは思う(げんしけんワールドっすな
74:2016/12/30(金) 20:22:07.96 ID:
一度行ってみようとは思ってるんだけど
人間恐怖症の俺には遠い存在だなぁ

あと、人いきれで異様な臭いがするんだそうで
スメルフェチの人とか相当効くんだろうなぁ、と
79:2016/12/30(金) 20:34:02.51 ID:
こういう世界は良くわからないのだけど
同人って、何が魅力なの?
95:2016/12/30(金) 21:00:27.76 ID:
>>79
作家がダイレクトに儲かる
500円の同人誌を1000部売り切ったら
それだけで50万円
経費を差っ引いても30万チョイになる

大手だと500円の新刊2冊 5000部を売り切れば
500万円の売り上げ
それを夏冬、売ってるだけで生計が立てられる
163:2016/12/30(金) 23:30:57.90 ID:
まぁ、徹夜は死滅していいと思うよ

>>95
1000部売るって…、くっそハードル高いぞ

10時-16時だから、6時間=360分=21600秒
開幕から20秒で1冊売る流れを閉会まで続けるんだぞ
5000部とかそれこそ4秒に1冊ペース、無理ですよ
話盛りすぎですわ(´・ω・`)

嘘だと思うなら100冊刷って参加してみるといい
6時間ボーっとして95冊程度持ち帰るハメになるからよ
楽して儲かるとか無いから、ホントに
182:2016/12/31(土) 00:52:16.07 ID:
>>163
売り子が複数いれば可能だろう、加えて複数買う人間もいるしな
行った事はないが実際にトップクラスは数千売ってると聞くし5000だって人気なら上記の理由で可能と思う
195:2016/12/31(土) 03:14:15.46 ID:
>>182
それもう上から数えて10サークル程度の話だし
それでも5000は時間的に無理で、頑張って2000だろうなぁ
売り子が複数居たって回転率はそこまで早くならんし
買う側が財布からカネだすだけで4秒なんてすぐ過ぎる

数千の内容は知らんがイベントでは1000-2000が時間的限界&搬入量的な物理的限界と言われてる
当日5000売るなら、同人ショップ?も含めてそこら中で頒布しないと無理
まぁそんな皮算用で本を刷ると泣くだけなのでオススメはしない
84:2016/12/30(金) 20:44:44.44 ID:
同人作家ってなに?
税金も払わない他人の作品パクることしか
できない屑って認識なんだけど違う?
88:2016/12/30(金) 20:49:05.43 ID:
>>84
その通り!日本人の同人作品は全て犯罪なんだから逮捕すべき。
合法な国から、例えば中国から輸入すべきだよね。
本当に日本人ってルール守らないよね。
89:2016/12/30(金) 20:49:26.67 ID:
>>84
オリジナルでやってるサークルもあるし全てが屑ではないよ
103:2016/12/30(金) 21:06:41.71 ID:
>>89
そういうところのメンバーって過去に一度も
二次創作とかいうのやったことないの?
確定申告もちゃんとやってんのかな
127:2016/12/30(金) 21:49:18.19 ID:
コミケって何なの?
個人が作成したエロマンガの展示即売会だと思っている
おぢさんに本当のことを教えてくれ。
130:2016/12/30(金) 21:52:05.98 ID:
>>127
その通りだよ
150:2016/12/30(金) 22:52:46.50 ID:
二次創作ってなんか悪い事なのか?
別に他人の創作したものを自分で創作したものだと偽ってる訳でもないのに。公の場に出さなきゃ趣味の延長だろ?
152:2016/12/30(金) 22:58:34.24 ID:
>>150
今は版権の問題とかがあるから、金が絡むと問題も発生するんだろうけど
でも、本来はそういうものだったんだと思うよ

例えば、森鴎外の舞姫を読んで、欧州女性をモチーフにした詩を書いてみました、とか
昔の作家も、そういったオタク的横繋がりが存在するんすな

そう珍しいものでもないっつーか
161:2016/12/30(金) 23:26:43.83 ID:
>>150
昔は許諾制だったらしいが数が増えすぎて版元の検閲やら管理やらが追い付かなくなった
154:2016/12/30(金) 23:01:36.84 ID:
俺あんまり詳しくないんだけどなんで徹夜がこんなに叩かれてんの?
朝から一斉に並ぶとかしたら凄い人で大変じゃないの?
遠くからきた人とかも何処かで時間潰してるんか?
156:2016/12/30(金) 23:06:44.75 ID:
>>154
一応、徹夜は禁止されてるんだってさ
後は、この発言をした人が「自分より格下だ」と思ってるのが
コミケの徹夜組の人達だったんだろね

まぁ…察してやれって事で
168:2016/12/30(金) 23:43:54.45 ID:
>>154
徹夜組は周辺住民に嫌われてるから
運営&サークルも徹夜組には困っているから
その対策に運営費が結構使われてて、それをサークル&参加者が負担してるから
まぁこの同人作家とやらの言い方はカチンと来るかもしれないが
それだけ迷惑を撒き散らす存在をわざわざ擁護する人は少ないってのが実情かなぁ

あと遠くから来る人は周辺のホテル使ってる人が多いよ
まぁぶちゃけ、もう少しアクセスが良ければーと思わなくもない
177:2016/12/31(土) 00:19:01.09 ID:
>>168
ルールやモラル守れって話だとしても、一部ルール違反を容認するような発言してるから下手に賛同もできないけどね。
言い方が悪いせいで無駄に敵作ってる感じ。
210:2016/12/31(土) 08:16:07.92 ID:
>>168
よく知らんけど徹夜組って徹夜して当日券買うために並んでるってこと?
チケット持ってるけど早く入場したいから徹夜で並んでるんじゃないの?
運営費が対策に使われてるってのは具体的にどわなこと?
「ほらほらどいてくだーい徹夜禁止ですよー」って撤去(?)したりする人員に割かれてるの?
っていうかあんな場所に迷惑がられるほど人が住んでる事に驚き
222:2016/12/31(土) 09:30:41.70 ID:
>>210
サークル参加にはサークルチケットがもらえて開場前に中に入れる
そして開場前に欲しいサークルの列に並べるからほぼ確実に買うことが出きる
チケット組に買い漁られて始発で来ても買えないから徹夜で並ぶ
この悪循環が繰り返されて今に至る
191:2016/12/31(土) 01:58:08.81 ID:
>>154
どうせ始発組も他の駅で徹夜してんだろ?w
と勘ぐってしまうわな
187:2016/12/31(土) 01:36:10.23 ID:
なんか同人関係のスレには必ず二次創作絶対殺すマンいるけどここでも元気だな
190:2016/12/31(土) 01:50:52.57 ID:
>>187
クリーンハンド
204:2016/12/31(土) 05:22:58.55 ID:
未だにコミケに参加する人間は客じゃないなんて建前言ってまともに取り締まる気ないもんな
現実これだけ金が動くイベントになってるのに単なる責任回避の方便だよな
205:2016/12/31(土) 05:35:31.46 ID:
>>204
商業スペースとかあるしな~
まあ、昔ながらの人達からすれば、同人に客はいないって思うのはしょうがない気がするが
特にお金のために出てない人達からすればね
209:2016/12/31(土) 07:54:02.84 ID:
日本人が二次創作するのは違法です。単に捕まって無いだけ。
日本人が創作活動と言いつつ似たり寄ったりの作品を作るのは二次著作になり違法です。単に捕まって無いだけ。
この2つを禁止する法律は同一の法律です。
日本人はすぐに創作活動を辞めて、合法な国からの輸入に切り替えてゆくべきです。
既に海賊版対策て嘘ついて事実上の「日本版文化大革命」の準備が日中の政治家や官僚の協力で進んでいます。
皆で力を合わせて年間1兆円の日本市場を中国のモノにしましょう。
212:2016/12/31(土) 08:38:33.24 ID:
>>209
最後に本音が出たかw
つか、日本を超える作品作を早々に諦めるのね、、、
227:2016/12/31(土) 09:45:49.96 ID:
早い者勝ちのシステムなのに早く並ぶとダメってどうすりゃいいんだろうね、ほんと
並ばずに殺到すればいいんだろうか
244:2016/12/31(土) 12:01:54.19 ID:
>>227
正解
事故起きても自己責任くらいは思ってそう
実際はそうはならないから一回みんなでやってみたらいいと思う
229:2016/12/31(土) 10:05:52.10 ID:
いつも1枚あまるからあげたいんだけどねー
230:2016/12/31(土) 10:08:45.78 ID:
>>229
タダであげるなら違法じゃないよ
236:2016/12/31(土) 10:27:41.01 ID:
徹夜の人間にも財力もコネはあるぞ。
コネに至ってはコミケのスタッフとつるんでて徹夜の最前列を融通してもらってたり、チケットが回ってきたりする。現物確保の手段として徹夜組を利用してるスタッフが存在するし、チケットを無限生産できる権限を持つ人間すら絡んでる。

今の開催規模から来る闇の部分の一角に過ぎない。本当に無くしたいなら、規模縮小分散開催等人の多さから来る弊害を潰さないと変わらない。
246:2016/12/31(土) 12:25:54.57 ID:
>>236
そこまで組織化されていたのか、予想外だわ
241:2016/12/31(土) 11:24:18.52 ID:
転売屋だらけだし別に言い過ぎとも思わない
247:2016/12/31(土) 12:39:08.95 ID:
>>241
一番のクズは転売屋から高額で買い取る金持ちだよな。
買い取る奴が居なければ転売目的の徹夜組も消えるわけで。